из Вашего из Комментария на диссер прот. Мейендорфа:
"Только недавно, уже в эпоху высокой схоластики, соответствующие представления латинян оформились догматически"
"Второе касается русского монашества на Афоне. Именно в этой среде, заведомо наиболее подготовленной к пониманию богословия св. Григория Паламы, возникла, наконец, практическая потребность его более полного усвоения, и именно в этой среде были созданы — в рамках богословско-полемической литературы — первые проблемные (а не чисто описательные) и, как представляется автору этих строк, догматически безупречные патрологические исследования на эту тему"
По поводу связи Голгофы и Пятидесятницы.
Скажем, св. Иоанн Златоуст говорит о том, что если бы Христос не оправдал грешников на Кресте, Господь не послал бы Св. Духа в Пятидесятницу. Оправдание и дарование Духа таким образом догматически связаны воедино - не было бы оправдания, не было бы примирения Бога с человеком на Кресте, и Дух не был бы послан в Пятидесятницу.
Из того, что написали в опубликованном тексте Вы, связь Голгофы и Пятидесятницы, к сожалению, уясняется весьма смутно. На Голгофе Христос приносит некую Жертву Пятидесятницы - это, пожaлуй, все, о чем здесь можно сказать.
понял, о чем Вы. так смутно это и есть. тут ясная связь не догматическая, а литургическая: в христианстве праздники Пасхи и Пятидесятницы оказались связанными очень жестко. во 2 в. их иногда считали единым праздником. а Голгофа входит в понятие праздника Пасхи.
Спасибо за ответ. Вы пишете в христианстве праздники Пасхи и Пятидесятницы оказались связанными очень жестко". Конечно, это так и есть - но разве может подобное случиться, если здесь нет связи догматической? Почему Вы говорите о "смутной" связи, тем более, что я ссылаюсь на Златоуста (думаю, Вы без труда найдете тексты, о которых речь). Златоуст яснее ясного говорит об Крестном оправдании как условии ниспослания Духа - не были бы оправданы, не получили бы Духа. Разве это так и есть "смутно"?
да, это смутно. т.к. на самом деле произошло слияние праздников, намеченное в "интертестаментарную" эпоху. отсюда и календарь типа К364, как я его называю.
Голгофа входит в понятие праздника Пасхи, а Новый Завет ведь в Крови Христовой - поэтому слияние праздников поначалу естественно выглядело.
"...намеченное (!) в "интертестаментарную" эпоху"
А то это доказано? Но мало ли, по каким причинам это могло быть сделано - и почему бы догматичеки не понять этого в смысле прообразовательном?
Если вернуться к собственно догматике - у меня сложилось впечатление, что для Вас единство верных в Сыне есть догматическое условие дарования Духа. Насколько оно правильное?
no subject
Date: 2005-04-26 09:37 pm (UTC)no subject
Date: 2005-04-26 10:00 pm (UTC)no subject
Date: 2005-04-26 10:15 pm (UTC)no subject
Date: 2005-04-27 03:30 am (UTC)no subject
Date: 2005-04-27 12:05 pm (UTC)no subject
Date: 2005-04-27 01:05 pm (UTC)из Вашего из Комментария на диссер прот. Мейендорфа:
"Только недавно, уже в эпоху высокой схоластики, соответствующие представления латинян оформились догматически"
"Второе касается русского монашества на Афоне. Именно в этой среде, заведомо
наиболее подготовленной к пониманию богословия св. Григория Паламы, возникла,
наконец, практическая потребность его более полного усвоения, и именно в этой
среде были созданы — в рамках богословско-полемической литературы — первые
проблемные (а не чисто описательные) и, как представляется автору этих строк,
догматически безупречные патрологические исследования на эту тему"
По поводу связи Голгофы и Пятидесятницы.
Скажем, св. Иоанн Златоуст говорит о том, что если бы Христос не оправдал
грешников на Кресте, Господь не послал бы Св. Духа в Пятидесятницу. Оправдание и дарование Духа таким образом догматически связаны воедино - не было бы оправдания, не было бы примирения Бога с человеком на Кресте, и Дух не был бы послан в Пятидесятницу.
Из того, что написали в опубликованном тексте Вы, связь Голгофы и Пятидесятницы, к сожалению, уясняется весьма смутно. На Голгофе Христос приносит некую Жертву Пятидесятницы - это, пожaлуй, все, о чем здесь можно сказать.
no subject
Date: 2005-04-27 05:04 pm (UTC)так смутно это и есть.
тут ясная связь не догматическая, а литургическая: в христианстве праздники Пасхи и Пятидесятницы оказались связанными очень жестко. во 2 в. их иногда считали единым праздником.
а Голгофа входит в понятие праздника Пасхи.
no subject
Date: 2005-04-27 05:18 pm (UTC)no subject
Date: 2005-04-27 05:32 pm (UTC)no subject
Date: 2005-04-27 06:29 pm (UTC)"...намеченное (!) в "интертестаментарную" эпоху"
А то это доказано? Но мало ли, по каким причинам это могло быть сделано - и почему бы догматичеки не понять этого в смысле прообразовательном?
Если вернуться к собственно догматике - у меня сложилось впечатление, что для Вас единство верных в Сыне есть догматическое условие дарования Духа. Насколько оно правильное?
no subject
Date: 2005-04-27 07:50 pm (UTC)no subject
Date: 2005-04-27 07:56 pm (UTC)ответов в данной теме.