приходское

[hgr]

к нашему приходу выразила желание присоединиться одна женщина, которая довольно давно приходила на службы и разбиралась потихоньку во всяких юрисдикционных делах.
оказывается, она из мормонов, откуда ушла уже несколько лет назад, а туда пришла, разочаровавшись в МП. (ее крестили в МП в начале 50-х; по действующим у нас правилам икономии, принимать ее можно без крещения, но будет необходимо миропомазание -- из-за ее крещения у мормонов).
а в МП она разочаровалась при следующих обстоятельствах (тут все ждут рассказ об ужасах МП. однако, его не будет :-)
у нее умер муж, который не был крещен. в МП отказались его отпевать (в РПАЦ тоже бы отказались).
но мормоны сказали, что могут покрестить его посмертно и заочно. так они и заманили ее к себе. через пару-тройку лет она поняла, что там лажа.

до сих пор я знал рассказы о крещении покойников только относительно нашего прихода: такие действия "народная" молва приписывала нашему о. Александру, чем вносила некоторую толику юмора в свои скучные сплетни.

Comments

[hgr.livejournal.com]

ок, тогда поняли.

с последним абзацем не согласен, т.к. есть воля Божия, которая устанавливает некоторые рамки (если угодно, "формы", но не в техническом значении "форма" таинства). "Ваши" старообрядцы любили цитировать Исаака Сирина о "духовном причащении". не знаю, как там старообрядцы, но Исаак Сирин-то точно был прав. также хорошо в Мученичестве Поликарпа о его Евхаристии под "видом" (латинский термин) собственного тела.

если без таких "форм" (число которых принципиально не может быть ограничено, но каждая из которых является принадлежащей Церкви) -- то, согласен, таинства не бывает. а если без каких-то определенных ритуалов (forma в латинском смысле) -- то не согласен.

[hgr.livejournal.com]

канонами.

но тогда здесь спор только о том (и этот спор вечен для ИПЦ...), когда номинальное крещение может приниматься за основание для 2-го или 3-го чина.
принципиальной важности этот вопрос касаться не может уже потому только, что вопрос лишь о номинальном крещении. (в тех случаях, когда он становится принципиальным, обычно выясняется, что и крещение вне Церкви понимается как не только номинальное. именно так у старообрядцев и у многих старостильников).

обычные дискуссии на форумах начинаются после этого пункта, который проскакивают, не заметив.
лично мне кажется, что любое решение тут не надо абсолютизировать, и тогда все будет хорошо.