êîãäà êèò÷ ïðîøåë...

[hgr]

ÍÅÌÍÎÃÈÌ ÁÎËÅÅ 30 ÒÛÑß× ÏÅÒÅÐÁÓÐÆÖÅÂ ÏÎÑÅÒÈËÈ ÏÐÀÂÎÑËÀÂÍÛÅ ÕÐÀÌÛ ÑÅÂÅÐÍÎÉ
ÑÒÎËÈÖÛ Â ÏÀÑÕÀËÜÍÓÞ ÍÎ×Ü, ÑÎÎÁÙÀÞÒ ÑÒÀÒÈÑÒÈ×ÅÑÊÈÅ ÎÐÃÀÍÛ
Ñ.-Ïåòåðáóðã, 8 ìàÿ, Áëàãîâåñò-èíôî. Ëèøü íåìíîãèì áîëåå 30 000 ÷åëîâåê
ïîñåòèëè â ïàñõàëüíóþ íî÷ü 5 ìàÿ ïðàâîñëàâíûå õðàìû Ñàíêò-Ïåòåðáóðãà. Îá
ýòîì ñîîáùèëî 8 ìàÿ Ãëàâíîå óïðàâëåíèå âíóòðåííèõ äåë (ÃÓÂÄ) ãîðîäà íà Íåâå.
Ïî ìíåíèþ îáîçðåâàòåëåé, òàêàÿ öèôðà îêàçàëàñü ñàìîé íèçêîé íå òîëüêî çà
ïîñëåäíåå äåñÿòèëåòèå, íî è çà âåñü ïîñëåâîåííûé ïåðèîä.
Îêîëî òðåòè ïåòåðáóðæöåâ, ðåøèâøèõ îòìåòèòü íàñòóïëåíèå Ñâåòëîãî Õðèñòîâà
Âîñêðåñåíèÿ, -- 11 000 ÷åëîâåê - ñîáðàëèñü âî äâîðå Âëàäèìèðñêîãî ñîáîðà;
åùå îêîëî 5 000 ïðèøëè â Êàçàíñêèé ñîáîð, à íà òðåòüåì ìåñòå îêàçàëñÿ
Òðîèöêèé ñîáîð Àëåêñàíäðî-Íåâñêîé ëàâðû - åãî ïîñåòèëè 3 000 ÷åëîâåê.
Îáùåñòâåííûé ïîðÿäîê îêîëî ïåòåðáóðãñêèõ õðàìîâ, êàê îòìåòèëè â ÃÓÂÄ,
ïîääåðæèâàëî äâå òûñÿ÷è ìèëèöèîíåðîâ.

Comments

[ego.livejournal.com]

Однако поститься в этом сезоне было чрезвычайно модно и стильно.
Почти во всех корчемницах, посещенных мной (скорее по долгу службы, чем ради чревоугодия :-) присутствовало "Post menu". Я даже удивлялся, почему пишут так, а не "menu de careme".

[ratri.livejournal.com]

А как Вы считаете, почему же так мало?

[oboguev.livejournal.com]

Владимирский собор - это тот, что неподалеку от моста и начала Большого проспекта П.С.?

Как же он такое выдержал?

[(Anonymous)]

между тем в миссионерском приходе ЗЦ (Л) в Бруклине было 2(две) тыс. человек; причём эта цифра (=число розданных яиц)учитывает лишь тех, кто остался до самого конца. причащение заняло два часа (из двух чаш).

[(Anonymous)]

Наверняка не этот, а тот, что у м."Владимирская". Да, естественным образом русские пережили Православие. И это хорошо. Раскол в безверии лечить легче.

Бронза

Re:

[hgr.livejournal.com]

нет, у м. Владимирская -- не собор, а церковь (причем, не князя Владимира, а Владимирской иконы БМ). там так много народу не помещается.

Re:

[hgr.livejournal.com]

да, он. а у этого собора еще привычка советских времен: там местность хорошо приспособлена для скопления публики (большой сквер, тихие улицы рядом)...

[heleine.livejournal.com]

У Вас старые данные, отец Григорий. :) Это собор. Владимирской иконы Божией Матери. Он теперь собором официально именуется.

[hgr.livejournal.com]

будем утешаться тем, что это меню не было сверено с типиконом. иначе там было бы одно сухоядение, и корчемницы вылетели бы в трубу...

[hgr.livejournal.com]

см. сабж.

т.е. развлечение утратило прелесть новизны.

сдаюсь!

[hgr.livejournal.com]

пожалуй, да: речь шла именно об этой церкви ("соборе"), т.к. она ближе к Невскому. в Князь-Владимирский столько народа собрать -- при конкуренции Невского проспекта -- малореально.

эх, тут бы впору и умилиться...

[hgr.livejournal.com]

...но лучше не умиляться. кто бывал в Велицей Америце, тот знает, что "русская церковь" там -- это такой русский клуб. количество "прихожан" близко соответствует количеству эмигрантов (тех из них, которые не слишком евреи)...

если, впрочем, среди этих 2000 было хотя бы тысяча или полторы аборигенов -- то я беру свои слова назад, но тогда мне в это трудно поверить :-)

рано сдаетесь

[(Anonymous)]

может, это и Князь-Владимирский. Он вообще очень популярен в народе (там же Казанская икона). Там и раньше народу в праздники было больше, чем во Владимирской церкви. И притом там сейчас рядом метро построили.
тс

Re: рано сдаетесь

[hgr.livejournal.com]

да. что-то вы все меня запутали. подать сюда корреспондента Благовест-инфо!

Re: эх, тут бы впору и умилиться...

[(Anonymous)]

аборигенов, конечно, не было. у них свои ночные клубы :)

Re: рано сдаетесь

[(Anonymous)]

разве эта икона не в Спасо-Преображенском?

Re: эх, тут бы впору и умилиться...

[ywka.livejournal.com]

Аборигены ходят в OCA

Re: рано сдаетесь

[hgr.livejournal.com]

нет, она именно там. в С.-П. -- икона Спаса Нерукотворного, которая, по преданию, была личной иконой Петра 1 и которую он возил в походы.

Re: эх, тут бы впору и умилиться...

[hgr.livejournal.com]

... и тогда возникает вопрос: а нужна ли "церковь русского народа" или, может, достаточно одной только православной?

и тогда следующий вопрос -- какая из церквей, куда "ходят аборигены", православная -- OCA или HOCNA ? I would opt for the HOCNA :-)

Re: эх, тут бы впору и умилиться...

[(Anonymous)]

*Церковь с богослужением на славянском, с проповедями на русском и, главное, обращёнными к людям с русским бэкграундом (как Ваши, напр.)--безусловно нужна.
-------
*и тогда следующий вопрос -- какая из церквей, куда "ходят аборигены", православная -- OCA или HOCNA ? I would opt for the HOCNA :-)
------
странно, что Вы не предложили РАПЦ :)
HOCNA откололась от ЗЦ задолго до того, как Вы туда вошли:) так что трудно Вашей рекомендации на трезвую голову поверить .
понимаете, мало объявить себя истинным и чистым: надо, чтобы эти качества как-то проявлялись в чём-то (кроме как в чётках до земли). (это я не о Вашем приходе, разумеется. у Вас-то как раз проявляется). хотя бы в ПиАРе :)
и ОСА, кстати, лучше уже хотя бы тем, что не становится в такую позу. и в Ассизи, с другой стороны, не ездит.
но, конечно, и ОСА--не выход. я лично просто не знаю пока куда податься. остаётся уповать на happy end по типу св. Марии Египетской.

если по типу Марии Египетской

[hgr.livejournal.com]

то лучше начать с пустыни -- а не с этой перенаселенной Америки.

в Америке есть и РПАЦ, но ее мало (и она почти вся англоязычна). а HOCNA я рекомендую очень многим вполне серьезно (и с историей ее тоже знаком, и не понаслышке; это, вообще-то, моя как бы специальность -- знать всякие подробности про всякие True Orthodox jurisdictions).

ОСА -- не выход просто потому, что это не православие, а экуменическая ересь. это не лучше, чем католичество.

приходы для людей с русским бэкграундом в Америке нужны -- не спорю. но хорошо бы им быть в какой-нибудь истинно-православной юрисдикции, а не в РПЦЗ(Л). и эта юрисдикция должна бы иметь американские корни (а не русские-греческие-сербские-арабские...).

Re: если по типу Марии Египетской

[(Anonymous)]

*а HOCNA я рекомендую очень многим вполне серьезно (и с историей ее тоже знаком,
--------
1. где можно с этой историей ознакомиться? и них есть сайт?
2. почему Вы ушли из МП не к ним, а в заведомо обречённую ЗЦ?
3. почему от них ушёл ваш теперешний викарн. еп. (Григорий?)?
----------
*то лучше начать с пустыни -- а не с этой перенаселенной Америки.
------
с какой пустыни? Сахары? в культурном плане Америка и есть пустыня.

Re: если по типу Марии Египетской

[hgr.livejournal.com]

1. у них есть сайт, и не один. навскидку не помню, но легко найти искалкой. плюс есть книга The Struggle Against Ecumenism, Boston 1998 (коллективный труд Бостонского монастыря). но по открытым публикациям никогда не познакомишься с подробностями. нужно, к тому же, читать и то, что писали ПРОТИВ них.

2. о заведомой обреченности ЗЦ Вы сказали верно. мы и не хотели туда. но это была временная мера -- из всех зол меньшее. мы ушли, заранее просчитывая разделение в ЗЦ.

3. еп. Григорий Абу-Ассаль держится крайне плохого мнения о HOCNA. обсуждать это мнение здесь мне не кажется этичным, но достаточно сказать, что оно является лишь его личным мнением (на которое он имеет, конечно же, полное право).

Вы умеете уходить от вопроса :)

[(Anonymous)]

не о еп.Григории,разумеется;
а о том, почему ЗЦ в 1997 (?) была для Вас "меньшим злом", чем HOCNA.

Re: Вы умеете уходить от вопроса :)

[hgr.livejournal.com]

переход нашего прихода -- с храмом в С.-Петербурге -- следовало вписать в процесс воссоздания поместной церкви России. обломки РПЦЗ для этого годились, а HOCNA -- нет.

для меня *лично* даже и в Питере HOCNA подошла бы гораздо больше. но одни дороги нужны для велосипедов, а другие -- для автомобильных колонн...

Re: Вы умеете уходить от вопроса :)

[(Anonymous)]

странно. грузинам же hocna подошла. тем более, что РПАЦ вы вроде далеко не сразу "открыли".
вот, однако, "впечатляющий" сайт о них:
http://www.pokrov.org/hocna.html

Re: Вы умеете уходить от вопроса :)

[hgr.livejournal.com]

грузинам подошла, а нам нет. это технические вопросы церковной политики. всё равно мы ведем к объединению (в евхаристич. общении) всех истинно-православных.

что касается РПАЦ, то наши сомнения в ее истинности рассеялись осенью 97 г. (в РПЦЗ мы перешли в июне того же года). однако, тогда происходили очень существенные изменения в старостильных греч. синодах и в РПЦЗ, которые могли (теоретически) пустить раскол РПЦЗ и воссоздание канонических церковных структур в России по другому сценарию. тогда бы, возможно, мы бы не "переходили" в РПАЦ, а *объединялись* бы с ней в составе довольно большой группы приходов. только к декабрю 98 г. стало ясно, какой из возможных сценариев пошел на реализацию.

Re: Вы умеете уходить от вопроса :)

[(Anonymous)]

вобщем, кому политика, а кому душу спасать. в последнем случае доверие к церковному руководству "лично"--sine qua non. а в первом это не столь важно (коль скоро они соратники по борьбе с экуменизмом).

в Вас виден человек, любящий "душу спасать":

[hgr.livejournal.com]

в политике Вы точно ничего не понимаете.

церк. политика -- это род военного искусства. солдат в этом может не разбираться, а офицер, которому вверены жизни солдат, -- обязан. поэтому одно дело -- личная траектория, другое -- храм. офицеры, которые не понимают в военном деле, -- преступники; таковы же и те церковные деятели, которые страдают профнепригодностью.

что касается доверия к церк. руководству "лично" -- то как раз это вовсе не политика. политика держится на другом.

есть грех :)

[(Anonymous)]

*что касается доверия к церк. руководству "лично" -- то как раз это вовсе не политика. политика держится на другом.
-----
так и я о том же. приятно узнать, что хоть это я в политике понимаю :)