hgr: (Default)
[personal profile] hgr

íàêîïèëèñü âñÿêèå ïðèìå÷àòåëüíûå èñòîðèè, êîòîðûå íàäî ñþäà ñëèòü. ïîðÿäîê -- õðîíîëîãè÷åñêèé.

1 íåñêîëüêî äíåé íàçàä ïðèõîäèëà â õðàì ïðîñèòü ó ìåíÿ ïðîùåíèÿ íåçíàêîìàÿ æåíùèíà -- ñðåäíèõ ëåò è â ñëåçàõ. îêàçàëîñü, ÷òî çíàêîìàÿ (íî çðèòåëüíàÿ ïàìÿòü ó ìåíÿ -- õóæå íåêóäà: íå âñåãäà óçíàþ áëèæàéøèõ ðîäñòâåííèêîâ). áîëüøå ãîäà íàçàä ÿ ïðè÷àùàë â áîëüíèöàõ, äîìà (åñëè íå îøèáàþñü), à ïîòîì îòïåâàë åå ñòàðîãî îòöà, êîòîðîãî ÿ è ïðèñîåäèíèë ê Öåðêâè. ïðè ýòîì ñàìîé æåíùèíå âíóøàëîñü, ÷òîáû è îíà êàê-òî âîöåðêîâëÿëàñü -- à îíà îáåùàëà, íî âîëûíèëà, à ïîòîì çàïðîïàëà, õîòÿ èíîãäà çâîíèëà ñåêðåòàðþ íàøåãî ïðèõîäà ïåðåäàâàòü ìíå ïîçäðàâëåíèÿ ñ ïðàçäíèêàìè... îêàçàëîñü, ÷òî îíà ñòàëà õîäèòü â ÌÏ, à åå "âèíà" ïåðåäî ìíîé -- ÷òî îíà ïðèãëàøàëà ÌÏøíîãî ñâÿùåííèêà ñëóæèòü ïàíèõèäó íà ìîãèëå îòöà. îíà, áåäíàÿ, ïåðåæèâàëà, ÷òî íå ìîæåò â ýòîé "âèíå" èñïîâåäàòüñÿ ÌÏøíûì ïîïàì.

ìíå áûëî èíòåðåñíî, ïî÷åìó æå îíà ïîøëà â ÌÏ, åñëè ïîíèìàëà (íó, õîòü êîå-êàê) ðàçëè÷èå. îêàçàëîñü, ïîòîìó è ïîøëà, ÷òî ïîíèìàëà. êàê îíà îáúÿñíèëà, "ó ìåíÿ âñÿ æèçíü -- áîðüáà, è ÿ íå õî÷ó, ÷òîáû è â öåðêâè áûëà áîðüáà". ò.å. åé íóæíà öåðêîâü áåç áîðüáû -- îíà ïðàâèëüíî ïî÷óâñòâîâàëà, ÷òî ïðèíàäëåæíîñòü ê íàøåé öåðêâè ïîäðàçóìåâàåò êàêóþ-òî êîíôëèêòíîñòü, õîòÿ ðÿäîâûå ïðèõîæàíå íàøåãî õðàìà íå ìîãóò åå ïî÷óâñòâîâàòü íåïîñðåäñòâåííî íà ñâîåé øêóðå (ïîêà, ïî êð. ìåðå). êîíå÷íî, òàêèõ ñëó÷àåâ ó íàñ äîâîëüíî ìíîãî, íî îáû÷íî ïîäîáíûå ëþäè ïðîñêàëüçûâàþò êàê-òî ïî êàñàòåëüíîé. à òóò âïåðâûå -- ñòîëü äëèòåëüíàÿ ýêñïîçèöèÿ è âîçìîæíîñòü ñíÿòü ñòîëü ïîäðîáíûå ïîêàçàíèÿ.

äëÿ êîãî âîîáùå íóæíà ÌÏ? -- ïî÷òè äëÿ âñåõ âåðóþùèõ ëþäåé. ò.å. äëÿ âñåõ íîðìàëüíûõ âåðóþùèõ ëþäåé. ó ëþäåé ìíîãî âñÿêèõ íåïðèÿòíîñòåé "â ðåàëå", à öåðêîâü èì íóæíà, ÷òîáû "îòäîõíóòü äóøîé". öåðêîâü -- ýòî ìåñòî îòäûõà, à íå êîíôëèêòîâ. êîíå÷íî, òîãäà ïðàâèëüíî èäòè â ÌÏ, à íå ê íàì.

õðèñòèàíñòâî -- ýòî âîéíà, à ÌÏ -- ýòî ìåñòî îòäûõà äëÿ äîìîõîçÿåê è äîì ïðåñòàðåëûõ. suum quique.

2 îäíà ìîÿ çíàêîìàÿ âñïîìíèëà îäèí ñâîé ãëóïûé ïîñòóïîê è íàçâàëà åãî âòîðûì ïî ãëóïîñòè â åå æèçíè. îí ñîñòîÿë â òîì, ÷òî îíà â ñåðåäèíå 90-õ îò ñâîåé áîëüøîé çàðïëàòû äàâàëà äîâîëüíî ìíîãî ðàç ïî 100 $ îäíîé ñâîåé çíàêîìîé íà åå ëå÷åíèå, ïðè÷åì, ïîíèìàÿ, ÷òî òà åé ìíîãî âðåò. ïîòîì âûÿñíèëîñü, ÷òî ëå÷åíèå ñîñòîÿëî â îïåðàöèè ïî ïåðåìåíå ïîëà, êîòîðóþ, òàêèì îáðàçîì, îíà â îñíîâíîì è ïðîôèíàíñèðîâàëà.

ìíå ñòàëî èíòåðåñíî óçíàòü, à êàêîé æå ïîñòóïîê òîãäà ïî ãëóïîñòè -- ïåðâûé? âûÿñíèëîñü: ñòàâ ïðàâîñëàâíîé, îíà, ïî íåîôèòñòâó, äàëà êàññåòó ñ çàïèñÿìè ÑàøÁàøà, ÷òîáû åé çàïèñàëè òóäà èåðîìîíàõà Ðîìàíà! -- äà, âîò ýòî -- íàñòîÿùèé ýòàëîí, ñðàçó è ãëóïîñòè è "ïðàâîñëàâíîãî" âêóñà. õîòåëîñü áû íà åãî îñíîâå ââåñòè êàêóþ-íèáóäü åäèíèöó èçìåðåíèÿ "ïðàâîñëàâíîãî" èäèîòèçìà; ìîæíî äàòü åé íåïëîõîå íàçâàíèå -- 1 èð, â ÷åñòü èåðîì. Ðîìàíà...

3 è 4 â îäíîì ôëàêîíå. íà÷àëîñü ñ òîãî, ÷òî ñåãîäíÿ â íàøåé öåðêâè íà ñëóæáå ïîÿâèëàñü ìîÿ õèìè÷åñêàÿ îäíîêóðñíèöà, ñ êîòîðîé ÿ íå âèäåëñÿ ãîäà, ýäàê, ñ 84 èëè 85 (çàêîí÷èëè ìû õèìôàê â 84), à ó÷èëèñü ìû âìåñòå äàæå íå 5 ëåò, à 7, íà÷èíàÿ ñ ìàëîãî õèìôàêà. ãîäó ê 82 âåðóþùèõ íà íàøåì êóðñå áûëà öåëàÿ ñòàéêà. ìû îáû÷íî õîäèëè â äîìîâóþ öåðêîâü ïðè Äóõîâíîé Àêàäåìèè (ãäå òîãäà ðåêòîðîì áûë ãîðÿ÷î íàìè ëþáèìûé íûíåøíèé ìèòð. Ãóíäÿåâ), ãäå íóæíî áûëî ðàçäåâàòüñÿ â ãàðäåðîáå. ýòî áûëî ñðàçó óäîáíî è íåóäîáíî. íåóäîáíî -- ïîòîìó ÷òî îò íàñ óæàñíî íåñëî îðãàíè÷åñêèìè ðàñòâîðèòåëÿìè (ìû êàê ðàç òîãäà ïðîõîäèëè ëàáîðàòîðèþ îðãàíè÷åñêîãî ñèíòåçà, à ýòî îáåñïå÷èâàëî óñòîé÷èâûé çàïàõ îò îäåæäû è òåëà íà âåñü ó÷åáíûé ãîä ! íàì, âïðî÷åì, ýòîò çàïàõ íðàâèëñÿ, õîòÿ âðÿä ëè îí ìîã áûòü íåòîêñè÷íûì), è äàæå ëàäàíîì ýòîò çàïàõ áûëî íå ïåðåáèòü. ïîýòîìó ìû, â "õóäøèå" âðåìåíà, îáû÷íî äåðæàëèñü ñòàéêîé, îáðàçóÿ ñïåöèàëüíûé òàêîé âîíþ÷èé óãîë â àêàäåìè÷åñêîì õðàìå.

ó ýòîé ìîåé îäíîêóðñíèöû íàìåòèëñÿ êðèçèñ â îòíîøåíèÿõ ñ ÌÏøíûìè ïîïàìè, è îíà ñòàëà îáõîäèòü õðàìû -- è òîëüêî íàø åé ñðàçó ïîêàçàëñÿ ðîäíûì. òî æå ñàìîå áûëî ñ åå ìàìîé, êîòîðàÿ "âî âðåìÿ îíî" ïðåïîäàâàëà íåìåöêèé ÿçûê â Äóõîâíîé Àêàäåìèè. îíà è ïðèøëà ñåãîäíÿ âìåñòå ñ ìàìîé è ñ îäíèì èç ðåáåíêîâ.

íà õèìôàêå ó íåå áûëà åùå îäíà ïîäðóæêà. îêàçàëàñü, ÷òî è îíà ñåé÷àñ ñìîòðèò íà âûõîä èç ÌÏ, ïî òîé æå ïðè÷èíå. êîãäà-òî, â 83 ã., äâå ýòè õèìè÷åñêèå äåâî÷êè äðóæèëè ñ Þðîé Êî÷åòêîâûì, à ÿ òîæå ñ íèì äðóæèë, íî "ïî ëèíèè" äðóãîé êîìïàíèè... î÷åíü õîðîøî ïîìíþ, êàê ìû âñå âìåñòå áûëè íà åãî äèàêîíñêîé õèðîòîíèè íà Áëàãîâåùåíèå 83 ã. (óçîê, óçîê òîãäà áûë "êðóã": ïî÷òè âñå ñåãîäíÿøíèå àíòàãîíèñòû òåñíî îáùàëèñü â þíîñòè...)

...è íåîæèäàííî â ýòó èäèëëè÷åñêóþ êàðòèíó âòîðãëîñü ñîâñåì íåîæèäàííîå: îêàçàëîñü, ÷òî ìàìà ýòîé ìîåé îäíîêóðñíèöû è, ñàìî ñîáîé, îíà ñàìà -- áëèæàéøèå ðîäñòâåííèêè Ñåðãèÿ Ñòðàãîðîäñêîãî (äåâè÷üÿ ôàìèëèÿ ìàìû -- Ñòðàãîðîäñêàÿ). îíè ñ÷èòàþò, ÷òî âûæèëè ôèçè÷åñêè (ò.å. ìàìà è åå îòåö) è îñòàëèñü âåðóþùèìè ëèøü áëàãîäàðÿ åãî ìîëèòâàì è îáðàùàþòñÿ ê íåìó êàê ê ñâÿòîìó. âîò òàê: ÌÏøíîãî ïàòðèîòèçìà íåò, ýêóìåíèçìà íåò, à ñåðãèàíñòâî -- åñòü, õîòÿ îòíþäü íå òåîðåòè÷åñêîå (îíè íå ïðåäñòàâëÿþò ñåáå êàíîíè÷åñêèõ àñïåêòîâ äåÿòåëüíîñòè èõ ðîäñòâåííèêà, íî ïðîñòî ñ÷èòàþò, ÷òî îí "îòäàë êåñàðþ êåñàðåâî"). òåïåðü îíè "áóäóò äóìàòü" (ìàìà îäíîêóðñíèöû ñêàçàëà, ÷òî íå áóäåò ñïàòü íî÷ü).

à ÿ ïðåäëîæèë èì òàêîå ðàññóæäåíèå: åñëè Ñåðãèé íåïðàâ -- òî îí òåì áîëåå íóæäàåòñÿ â èõ ìîëèòâàõ, à îíè òåì áîëåå îáÿçàíû î íåì ìîëèòüñÿ, åñëè ñòîëü ìíîãèì åìó îáÿçàíû.

÷åñòíî ñêàçàòü, ÿ áû óæàñíî õîòåë, ÷òîáû ìîè îäíî(è íå îäíî-)êóðñíèêè îáðàùàëèñü. êàê-òî ÿ ìàëî èõ öåíèë, ïîêà ó÷èëñÿ, à ñ ãîäàìè ñòàë öåíèòü ñâîèõ õèìè÷åñêèõ çíàêîìûõ âñå áîëüøå è áîëüøå, äà è ñõîäèòüñÿ ñ íèìè ñòàë âñå áëèæå è áëèæå. îäíó äåâî÷êó, êîòîðàÿ ó÷èëàñü íà íàøåé êàôåäðå êîëëîèäíîé õèìèè ãîäîì ñòàðøå, ìíå óæå ïðèøëîñü êðåñòèòü, ïðè÷àùàòü è ïîõîðîíèòü. ìíå äàæå ïðèøëîñü åé îáúÿñíèòü, ÷òî íóæíî äóìàòü, êîãäà óìèðàåøü; "äàæå" -- ýòî ïîòîìó, ÷òî ñàì-òî ÿ íèêîãäà òàê íå óìèðàë, ÷òîáû ñî 100%-íîé âåðîÿòíîñòüþ.

Date: 2002-05-02 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] raravis.livejournal.com
Осталось понять хоть с какой-то вероятностью, что думать, пока живёшь.

Но это я не очень серьёзно.

Re:

Date: 2002-05-02 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
это точно!

Date: 2002-05-03 01:43 am (UTC)
From: [identity profile] bv.livejournal.com
Suum, пардон, кажется cuique a не quique. В моих юридических талмудах так, хотя в сети - по всякому. А где бы жену молодую покрестить?

Re:

Date: 2002-05-03 03:04 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
спасибо, Вы правы! разволновался я вчера.

а жену молодую покрестить -- дело хорошее, но надо определить цель. если цель -- чтобы она теперь была крещеной, то лучше крестить в МП. если цель -- чтобы она стала реальной христианкой (со всеми вытекающими последствиями), то лучше бы в истинной Церкви.

Date: 2002-05-03 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] bv.livejournal.com
Эх, подозреваю, что с целью быть крещеной. Попробую поговорить. Хотя мои объяснения по поводу того, зачем люди крестятся в зрелом возрасте, похоже, не очень воспринимаются.

Re:

Date: 2002-05-03 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
тогда, может, лучше ее не крестить (пока), а, в меру ее интереса и возможности, приучать хоть к каким-нибудь навыкам христианской жизни?

Date: 2002-05-03 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] bv.livejournal.com
Ну, сэр, Вы прямо второй Чаадаев :))
Вопрос, на самом деле, конечно, очень серьезный. Я в себе таких сил не вижу, да я сам не очень представляю, что такое - христианская жизнь. Думаю, очень у меня протестантский к этому подход.

Re:

Date: 2002-05-03 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
т.е. Вам как протестанту подход католического Чаадаева не подходит? :-)

а зачем вообще всплыл этот сюжет, с крещением? ведь можно и дальше так жить, не задумываясь, что это за христианская жизнь?

Date: 2002-05-03 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] bv.livejournal.com
Cюжет всплыл просто. Просит покрестить. А на мои выпады против МП - ну хоть где-нибудь покрести. Рожать хочет крещеной.

это бывает

Date: 2002-05-03 02:13 pm (UTC)
From: (Anonymous)
мне нравилось, как дамы, почти не бывающие в церкви, отправлялись в роддом просто увешанные крестиками и медальонами с изобр. Богоматери. простите, обидеть не хотела.

Re: это бывает

Date: 2002-05-03 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
да, это обычно. но эти женщины, вообще говоря, такой контингент, с которым "нужно работать". они могут постепенно воцерковиться, а там притащить мужей и, главное, детей. хотя, конечно, я предпочитаю сразу начинать с детей... но "правильная" приходская жизнь должна бы начинаться именно с подобных женщин. у нас тоже есть элементы этого, но их мало, т.к. жизнь слишком военная.

Re:

Date: 2002-05-03 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
если она будет крещеной, но "не по делу" -- то ей будет не лучше, а хуже. лучше бы как-то выяснить, во что она хоть как-то верует, если хочет рожать крещеной. христианство похоже на беременность в том отношении, что оно или принимается целиком, или это бывает анти-христианство. м.б., можно ей что-нибудь в этом роде объяснить...

Date: 2002-05-04 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] heleine.livejournal.com
(долго думала, прежде чем ответить. впрочем, и того мало)
Отец Григорий, а чем Вам иеромонах Роман не понравился? Тем, что он принадлежит к МП?
Как-то модно нынче ругать Патриархию. И виноваты во всем (многом), и делают все (многое) не так... И в новые церкви переходить -- тоже модно (! -- я никого не хочу обидеть). Но, может, стоит попробовать старое сохранить, чем плодить во множестве новое... особенно если оно уж больно старому подобно, просто не ужиться вместе было? [Оговорюсь. Еще раз. Просто не ужиться вместе было. А вовсе не приравнение всех случаев к этому...]
Моя вера -- православие. Мне больны те экуменистические шаги, которые нас пытаются заставить сделать. Но.
Я не могу вести богословские споры. Нет меня на них. Я ощущаю, а словами выразить не всегда могу (тем более, что это все равно вторично и из ощущения растет). Я не богослов и не тезисный воин. Когда-то мне этого хотелось -- но теперь это, впрочем, маловажно. Изнутри-то хочется верить, а объяснять, больше даже доказывать -- не можется.
Я вот еще что хочу сказать... что зря Вы так про МП -- "место отдыха для домохозяек и дом престарелых". Зло. И сами ведь знаете, что неправда.
Потом, опять же, духовная брань как была, так и остается! Даже в том варианте МП, о котором Вы говорите, в таком страшном-беспомощном-как-только-держится...
(ps. Подумала тут... стоит добавить, что сказано это все при моем хорошем к Вам отношении (а пояснение -- чтобы Вы не подумали, например, что оно плохое))

Re:

Date: 2002-05-04 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
Дорогая Елена,

У меня ни в одном глазу не было, чтоб подумать, будто Ваше отношение ко мне плохое. Но по существу дела отвечу прямо в ЖЖ.

Date: 2002-05-04 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] ppetya.livejournal.com
Простите, что такое МП?

Date: 2002-05-04 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Московская Патриархия. "Официальная" православная церковь России.

Re:

Date: 2002-05-04 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] ppetya.livejournal.com
Спасибо, не был уверен а этом, читая текст почему-то создалось впечатление, что речь идет о небольшой религиозной организации.

Re:

Date: 2002-05-06 12:19 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
МП = Московская Патриархия. так называют "Русскую Православную Церковь" те, кто предпочитает называть ее по фамилии, а не по имени.

?

Date: 2002-05-06 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ppetya.livejournal.com
А Вы в какой церкви? Простите, за "допрос", но как это еще спросить.

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 08:35 pm
Powered by Dreamwidth Studios