про аборты

[hgr]

http://www.gazeta.ru/2004/12/16/oa_142742.shtml
это всё логично.
в Монголии до недавнего времени (может, до сих пор) детей регистрировали только с 8 лет.

а вот про Монголию, однако, УПДАТЕ:
http://www.livejournal.com/users/hgr/788635.html?thread=8616603#t8616603

Comments

[monday-child.livejournal.com]

кастрировать

[chus.livejournal.com]

Мда... 8(

[motornina.livejournal.com]

однако.. на нас единовременно снизошло.

[yuki-rei.livejournal.com]

логично, но правильно ли? Аборты это ладно, а вот в 5 лет у человека, если не личность, то индивидуальность уже может присутствовать.

[line-of-life.livejournal.com]

Ну уж сразу и про аборты. ;)

[hgr.livejournal.com]

если логично, то всё одинаково "ладно" -- и аборты, и в 5 лет. различия чисто вкусовые.

[hgr.livejournal.com]

только в контексте абортов это и м.б. интересно. может ли понятие "человек" (а тогда и понятие "убийство") быть обусловленным культурно. на практике, как мы видим, обычно так и бывает.

[line-of-life.livejournal.com]

"Эмбрион считается нежизнеспособен, пока не закончит институт"(~с)

[yuki-rei.livejournal.com]

но относительно логики следует оценивать необходимость человека обществу. Тогда аборт логичен, а убийство пятилетних детей уже неоднозначно.

[monigo.livejournal.com]

(опешила) А с чего Вы взяли, что в Монголии детей регистрируют только с 8-ми лет?

[hgr.livejournal.com]

вот именно!!!

[line-of-life.livejournal.com]

Собственно, а женщина эта, вроде и не отрицала детоубийство. С тем же успехом она бы и взрослого человека оставила бы на поле.

[hgr.livejournal.com]

мне рассказывали историю из советской жизни 1960-х. советские специалисты участвовали в эвакуации населения из района стихийного бедствия в Монголии. они были очень удивлены, когда какая-то мать не стала брать с собой в вертолет маленьких детей, объяснив это тем, что дети у нее еще будут. потом они выяснили, что детей в Монголии регистрируют с 8 лет. за последние лет 30 ситуация могла и перемениться.

[hgr.livejournal.com]

старики и всякие больные (беспомощные), по этой логике, -- тоже не очень-то люди. и, далее рассуждая, все те, кто мешает жить, -- тоже не очень люди... потому "беспомощность эмбриона до окончания института" -- это просто отговорка для тех, кто готов верить, что беспомощный -- это не человек.

[monigo.livejournal.com]

Хм... боюсь, соврали Вам. Монголы очень трепетно относятся к детям, поскольку еще в 40-ые годы было очень много бездетных семей, а уж в 60-ые детей точно регистрировали, каждый ребенок получал свидетельство о рождении. Это знаю доподлинно - я родилась и выросла в Монголии :)

[hgr.livejournal.com]

да, это метод, но он имеет свои дефекты. практически применялся в фашистской Германии. результаты оцениваются неоднозначно.
(вместе с абортами оказались логичными убийства душевнобольных, цыган и др.).

[hgr.livejournal.com]

насчет регистрации -- возможно. но я лично наблюдал отношение к детям у кочевников Тувы (почти тех же монголов). там многоженство, детей очень много, но детская смертность очень высока, и она-то и компенсируется многоженством и постоянным деторождением. ценность отдельного ребенка, пока он мал, близка к нулю.

[line-of-life.livejournal.com]

Так я не говорю, что это правильная логика. :) Действовать по ней - преступление (уголовное или "моральное" не суть).

Но аборты-то тут каким боком? ;)

PS. Если говорить о границе, то я бы ее провела там, где человек, пусть даже с поддержкой других людей, но уже может жить само по себе.

(Черт, когда ж я перестану в такие темы вляпываться...).

[hgr.livejournal.com]

просто аборты -- в начале логической цепочки.

если принимать Вашу позицию ("жить сам по себе", но "хотя бы с поддержкой других людей"), то эмбрион жить может -- с поддержкой матери или преемной матери или инкубатора :-)

[monday-child.livejournal.com]

*влезая*
а как быть с ситуацией, когда женщину, к примеру, износилосали? или, скажем, заранее известно, что ребенок будет инвалидом?

[hgr.livejournal.com]

ребенок не виноват, менее человеком он не становится.
что кас. инвалидности, то мы должны договориться: как правльно обращаться с инвалидами -- убивать или не убивать? в зависимости от этой договоренности, далее надо следовать логике.

[monday-child.livejournal.com]

да-да.. куда лучше будет, если женщина в глазах ребенка будет видеть насильника. ребенок, конечно же, вряд ли будет знать, почему его не любят так же, как братика/сестренку
инвалидность.
наверно, особенно в России, инвалиду очень комфортно жить. еще комфортно жить рядом с ним (сорри за циничность). зачем обрекать человека на страдания?

Вопрос:

[the-human-being.livejournal.com]

Как Вы относитесь к фразе: "Если аборт - это узаконенное детоубийство, то минет - и вовсе каннибализм"?

А если кроме шуток, то почему бы тем, кто ратует за сохранение беременности, случившейся после изнасилования, не забирать таких младенцев себе и нести за них (и за свои взгляды) ответственность всю оставшуюся жизнь, а не перекладывать ее на и без того уже однажды изнасилованную женщину? Неужели непонятно, что запретив аборт, Вы изнасилуете ее втроично, причем на всю жизнь?

[hgr.livejournal.com]

1. т.е. это вопрос того, как посмотреть.
2. если жизнь не очень комфортная -- то, значит, лучше замочить, чтоб не мучался.

уверяю Вас, что мама нашего недавно скончавшегося прихожанина Сережи Вас бы не поняла.

Re: Вопрос:

[hgr.livejournal.com]

забирать младенцев на воспитание -- это совсем неплохо, но есть разные юридические препятствия. на Западе с этим лучше.