hgr: (Default)
[personal profile] hgr
если представить себе в одном из возможных миров (только по Майнонгу, где возможны единороги и круглые квадраты) СССР с бархатными революциями, то было бы уже лет 10 как неизбежным появление особых отрядов спецназа для мирного разгона мирных демонстраций (быстрой нейтрализации лидеров, вытеснения толпы и т.п.).
т.е. такой же спецназовской профессии, как, скажем, отличаются захваты самолетов от подавления бунтов в тюрьмах.

неужели у нас до сих пор нет?
если нет, то ведь надо сделать?
ведь если захотеть сделать, то можно ведь и за полгода успеть?

пишу это здесь потому, что верю, что мой ЖЖ читают люди хорошие и разные.

Date: 2004-12-05 03:42 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
Боря, ты правильно понимаешь, что здесь разговор светский (он у меня религиозно мотивирован, но сам по себе он все равно светский).
но проблему, которой я задался, ты понял не совсем правильно. я отнюдь не хочу никого мочить, и отнюдь не по причине гуманизма.
на мой взгляд, она состоит в следующем:
появилась новая революционная технология, которая является новым способом иностранной агрессии. меня интересует не политический, а военный аспект (это мне ближе): чем защищаться. заранее ясно, что против *новой* технологии нападения не проканает ни одна старая технология защиты. речь поэтому идет именно о создании новой технологии защиты, пока еще миру не явленной. слово "спецназ" я употребляю тут условно, за отсутствием подходящего термина. ты мог бы заметить из комментов, что мы обсуждаем для этого "спецназа" возможность не выделяться из толпы внешним видом, что уже, само по себе, есть отход от понятия "спецназ" в классическом смысле.
лично я думаю, что нестандартное решение может быть найдено.

насчет "секретных планов" тебе тут правильно ответили. я думаю, что это
тоже необходимая часть работы, и я точно знаю, что она ведется. в то же время, я не менее точно знаю, что она ведется неэффективно. поэтому в каждом конкретном случае я и не знаю, чего ждать хотя бы с наибольшей вероятностью.

и еще: "нехороших людей", подлежащих мочению, на майдане, возможно, нет ни одного (это не значит, что не замочат кого-либо из хороших или средних). я смотрю на ситуацию как 1. циник, 2. практик (хотя бы бывший), поэтому не вижу в ней ничего, кроме западной агрессии против России. речь идет, грубо говоря, о том, будет ли Севастополь военно-морской базой НАТО.

Date: 2004-12-05 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Вот в том и дело, что ничего нового нет, никаких новых технологий не выдумано. Массовые мирные демонстрации как средство политической борьбы в борьбе за демократию существуют уже очень давно, лет сто как минимум, а то и больше.

Это настолько очевидная вещь, что никакая иностранная консультация для этого не требуется - точно так же как не требуется иностранная консультация для фальсификации выборов, ареста лидеров оппозиции или проведения военного переворота.

Ноу-хау изложено в сотнях книжек, описано в тысяче газет и просто витает в воздухе.

И именно поэтому-то никто и нигде никакие спецназы для борьбы с этой старинной технологией (имею в виду массовые демонстрации) не применяет.

Date: 2004-12-05 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] atas.livejournal.com
Какой вы наивный все же. Прошу прощения.

Date: 2004-12-05 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
Боря, айм сорри, но это взгляд штатского. сразу видно, что ты не видел, "как это делается".
между технологиями начала 20 в. и современными -- такой же разрыв, как и во всех прочих областях жизни за эти 100 лет. общий смысл в том, что всё делается более технологично и менее кроваво, но с бОльшим brainwashing'ом.

Date: 2004-12-05 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] readership.livejournal.com
="спецназ" я употребляю тут условно, за отсутствием подходящего термина

ничего кроме типа церковного ордена в голову не приходит. Я не знаю, насколько это реально, но все иное в нынешней России абсолютно иллюзорно. тут мало не выделяться, "солдат должен знать, за что ему умирать", а идти в толпу при такой тактике это вполне сравнимо. В самом конце 80-х соседствовал с майором внутренних войск, что Казахстан прошел и пр. Я для него как красная тряпка был за свой интеллигентский вид, но мне же, нажравшись, он и плакался. Про толпу. Жуткая работенка, ага.

Date: 2004-12-05 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Не думаю, что мое воинское звание сильно отличается от твоего, так что кидаться упреками в штатскости не стоит. Мой пиджак так же близок к мундиру, как и твоя ряса. При этом понятно, что военные - это исполнители, а решение принимают штатские политики.

Видел я или не видел - проверить очень просто. Приведи мне примеры, когда массовые движения были успешно прекращены методом использования спецназа. Не армией-полицией, не альтернативными массовыми движениями, не гражданской войной, не внешней интервенцией, не уступками, не усталостью - а именно спецназом.

То же и насчет брэйнвошинга. Мне не очевидно, что в тридцатые годы (или в другие какие-нибудь годы двадцатого века) брэйнвошинг был слабее. Где как, по-разному, и развитие технологий точно так же способствует брейнвошингу, как и его преодолению.

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 07:40 pm
Powered by Dreamwidth Studios