hgr: (Default)
[personal profile] hgr

Ситуация станет еще более загадочной, если вы подумаете о свернутых временных измерениях. Например, если крошечный муравей перемещается вдоль дополнительного пространственного измерения, свернутого наподобие круга, то, завершив очередной круг, он будет снова и снова оказываться в одном и том же месте. В этом мало удивительного, поскольку мы привыкли, что можем, если захотим, возвращаться в одно и то же место в пространстве столько раз, сколько нам нужно. Но если свернутое измерение является временным, перемещение вдоль него будет означать, что спустя какой-то промежуток мы будем оказываться в предыдущем моменте времени. Это, конечно, далеко выходит за пределы нашего повседневного опыта. Время в привычном для нас понимании — это измерение, в котором мы можем двигаться только в одном направлении с абсолютной неизбежностью. Мы никогда не можем вернуться в то мгновение, которое уже прошло. Конечно, свернутые временные измерения могут иметь характеристики, отличающиеся от тех, которые свойственны нашему обычному времени, простирающемуся из прошлого, с момента рождения Вселенной, к настоящему периоду. Однако в противоположность дополнительным пространственным измерениям, эти новые и доселе неизвестные временные измерения, очевидно, могут потребовать более значительной перестройки нашей интуиции. Некоторые теоретики исследуют возможность включения в теорию струн дополнительных временных измерений, но на сегодняшний день ситуация еще далека от определенности. В нашем обсуждении теории струн мы будем придерживаться более «традиционного» подхода, в котором все свернутые измерения являются пространственными. Тем не менее, в будущем интригующая возможность новых временных измерений вполне может сыграть свою роль.

вот те на! далеко ушли наши теоретики даже от мифа, не то что от литургики!
мы пойдем другим путем -- у нас будет время в форме шланга (вместо прямой), со свернутым вторым (циклическим) измерением, которое разворачивается в культовой практике.

Date: 2004-09-20 12:29 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
от книжки Грина совершенно не оторваться. это, кажется, одно из самых ярких впечатлений, которые в моей жизни были от чтения. из физики похоже на чтение статей Нильса Бора, но это и вообще одна из самых интересных книг, которые я встречал. (года с 1984, когда пошла уже собственно теория суперструн, она превращается все более и более в мемуары; увлекательно до ужаса -- очень похоже на то, что у нас происходило в исследованиях по истокам христианства).

Date: 2004-09-20 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-udod985.livejournal.com
У физиков к таким философемам довольно циничное отношение (успели надоесть:)
А про кротовые норы слыхал?

Date: 2004-09-21 12:53 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
слыхал, т.е. читал, т.е. тоже в связи с суперструнами. а что ты имеешь в виду там интересного?

Date: 2004-09-21 02:42 am (UTC)
From: [identity profile] ex-udod985.livejournal.com
Интересна общая картина: физическая картина мира шизофренична: физика малых масштабов отлично объясняет почему горит лампочка. Физика больших масштабов объясняет как бегают планеты. Но в той, где бегают планеты не горит лампочка и наоборот.
Пытаемся склеить. Выесняется, что надо приклеивать чудеса. Новые измерения, например, и кротовые норы, т.е. возможность спокойно путешествовать во времени.
Струны же -- это один, и не самый удачный вариант такой общей склейки. Есть и другие теории (все с чудесами), но покуда они все дают предсказания при недоступных проверке энергиях цена им только литературная.

Т.е. надо твердо понимать, что пока это все специальный род болтливой SciFi с формулами, не более.

Date: 2004-09-21 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] readership.livejournal.com
Потому как есть Малое, есть Большое, и есть Умное. И принципиально разные физики. Да и их всего две пока.

Date: 2004-09-22 05:29 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
вчера я всерьез поймал себя на мысли, что Мегафон уже имеет внутрисетевой роуминг для СПб. и Мск, а метро еще нет (это про "кротовые норы").
мой интерес к этим штукам основан на том, что для меня новые измерения -- это не "чудеса", а норма жизни. на иконе так всегда рисуют, да и (главное) календарь литургический таким и является (дополнительным циклическим измерением).

:)

Date: 2004-09-22 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] licitsa.livejournal.com
>измерения -- это не "чудеса", а норма жизни
отчего-то очень хорошо было об этом сейчас прочесть

Re: :)

Date: 2004-09-22 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
наверное, метро со свойствами кротовой норы понадобилось именно сейчас.

Re: :)

Date: 2004-09-22 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] licitsa.livejournal.com
метро со свойствами кротовой норы никогда не бывает лишним

Date: 2004-09-22 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] ex-udod985.livejournal.com
Это все мы как-раз понимаем. Пространство иконы меня занимало очень когда-то. Я-ж хотел по ведомству моей бабушки идти. В математику совсем случайно занесло и засосало

Date: 2004-09-22 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
ведь и действительно (тока счас про бабушку вспомнил)!!!!
чтобы наш разговор не был столь эзотеричным, скажу, что бабушка -- была одной из Антонова-Мнева, каталог икон Третьяковки...

Date: 2004-09-22 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] ex-udod985.livejournal.com
Был еще и прадедушка и пра-пра, который те иконы Третьякову продал и Русскую Старину со товарищи начал издавать. И много кто. Замоскворецкие староверы мы будем :)

Date: 2004-09-23 04:04 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
вот это традиция! здОрово.

Date: 2004-09-22 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-udod985.livejournal.com
Раз тут такая болтовня про чудеса, разболтаю еще одно, чему так не учат, а все-все знают. (Это у нас "пурга" называется). Вот всякая SciFi феноменологическая болтовня в физике -- это не чудеса, конечно, а нормальная гуманитарная часть процесса. Оно все литература, покуда нет проверяемых предсказаний.

Но есть и подлинная тут Вера: вот вера в то что есть объединяющая теория (то-есть есть один жесткий математический каркас под изрядной долей феноменов) -- это Вера (ну просто нет никаких внутри науки причин тому что это так). А вера эта основана на восторге подлиного Чуда. Чудо, явлено в спосбности некоторых формул предсказывать события (и этому нет причин что так должно быть, но это так).

Вот летит-то самолетом не железяка, а формула Жуковского. Летит.

Именно это безобразие и нуждается в осмыслении.

Date: 2004-09-23 04:05 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
да. отлично сформулировано.

Date: 2004-09-21 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] readership.livejournal.com
Уже не скачать Грина. Все можно, а Грина нельзя - тарабарщина открывается. Видать, не спроста :)

Re: Неспроста

Date: 2004-09-22 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] readership.livejournal.com
Исключено. Жыды не спроста ничего не делают. А вот ежели, действительно, неспроста, то стоит задуматься :))

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 04:44 pm
Powered by Dreamwidth Studios