hgr: (Default)
[personal profile] hgr
Я недолго ждала пресловутого приказа "беги"
У меня нет угла, но я умею нарезать круги
Я неуловимый Джо или тот колобок
Что от бабушки и дедушки ушел без головы и без ног

Но это лучше, чем переводить документацию фирмам
Чем придумывать русские слова к американским мультфильмам
Лучше, чем учить языку чужого ребенка
И висеть на суку, вспоминая ненавистного Бонка -
Забудь

По заброшенной дороге катится пустая телега
Но это лучше, чем всю жизнь искать предлог для побега
Лучше, чем всю жизнь выводить кровавые пятна
Я не лучше других, но я лучше себя вероятной

И это лучше, чем качать из лопоухого Сороса гранты
Лучше, чем на драном хвосте завязывать банты
Лучше, чем следить за рекламой, за собой, за базаром
И проснуться однажды заслуженным, толстым и старым -
Забудь


мы с Умкой ровесники и сделали выбор по одинаковому принципу (из одинаковых альтернатив!), но с разной идеологией, причем, несовместимой (и тут дело не в православии -- т.к. она тоже крестилась в 80-е): она хиппи, а я панк.

поэтому еще из того же источника:

Как за мир и за любовь, трали-вали
Мы немеряную кровь проливали
Воевали мы войну, тили-тили
Всю огромную страну победили


у нее это ирония, а я бы мог так сказать на полном серьезе.

Date: 2004-05-31 12:06 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
спасибо, и за три имени -- тоже спасибо. да, можно сказать, что это песня не ключевая, но она в альбоме -- как сноски в статье.

коррективу насчет битников принимаю. конечно, я сильно огрубил. я к тому, что ретроспективно они воспринимаются не так, как оно всё было исторически, -- то есть как более хиппи, чем на самом деле. вероятно, вот это различие между аутентичными битниками и хиппи объясняет, почему Умка -- не вполне хиппи.

что кас. панковости ЧЛ, то она мне кажется неочевидной только в последнем альбоме "Навсегда", 2000 г. (возможно, ее там нет). тут дело не только в (бесспорном) влиянии Летова-мл., а в собственном настойчивом мироотрицании и интересе к смерти, который только сильнее выражается за детскими мелодиями его песен 90-х гг.

Date: 2004-05-31 03:27 am (UTC)
From: [identity profile] auris.livejournal.com
Возможно, Вы правы по поводу Лукича. Во-первых, я действительно в последнее время переслушивал только "Навсегда" и полуакустическое демо 2003-го года (оно примерно в таком же духе). А во-вторых(главное), когда вопрос заходит о терминологии, я в который раз натыкаюсь на Ваше понимание панк-рока (первый раз это произошло после прочтения той самой Вашей статьи о православии и рок-музыке), которое в некоторой степени отличается от моего. Тогда, в первый раз, я, кажется, ругался матом :). Конечно, я сам больше понимаю с тех пор, но - главное - взгляд на вещи все-таки слишком у Вас другой, по разным причинам.

А по поводу хиппи-битники: если посмотреть на всех трех персонажей песни - ни один из них отношения именно к хиппи-культуре не имел.
Боб Дилан - это вообще классический битник со всеми его атрибутами - поэт, с левыми идеями и т.п. Кстати, тоже, как известно, крестился в середине 70-х.
Лу Рид - тоже порождение битников, а Вельвет андеграунд по тем временам были самой настоящей панк-группой во всех смыслах. Почитайте тексты первых альбомов - все хиппи должны были в ужасе разбегаться в стороны при первых же звуках этих песен (так и было).
Аналогично - Л.Коэна тоже проще всего причислить именно к битникам.

Date: 2004-05-31 03:33 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
да, привычка смотреть с разных сторон -- у нас есть, но различие в подходах оказывается преодолимым, что приятно удивляет :-) (у меня вообще убеждение, что любую проблему лучше всего одновременно смотреть в разных ракурсах).

насчет битников: Вы правы -- без них не было бы не только их ближайшего порождения, хиппи, но и панков. это было нечто ширше и глыбже. но Умкины симпатии -- к хиппи, хотя бы как к братьям ее меньшим (буквально, "братишка Фрэнк").

Date: 2004-05-31 03:47 am (UTC)
From: [identity profile] auris.livejournal.com
Такие же симпатии у Умки и к панкам. Вспомните посвященную Летову "Поздно пить таблетки".

Date: 2004-05-31 03:52 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
она его жалеет, но -- как видно даже из названия (и припева) -- считает обреченным:

Оо, поздно пить таблетки
Оо, поздно пить боржом
Пилить прутья ржавой клетки
Тупым кухонным ножом

Театр одного билета
Спеши, занимай места
Твое краденое лето
Твоя вечная весна

Оо, поздно пить таблетки
Оо, поздно пить боржом
Реветь, грызть решетку клетки
Леветь, лазить на рожон

Места для детей и инвалидов
Места для вечно молодых
Вход-выход - он же вдох и выдох
Подох - получай поддых

Date: 2004-05-31 03:57 am (UTC)
From: [identity profile] auris.livejournal.com
Она жалеет его нынешнего.
А там, и в самом деле, есть чего пожалеть.
А дальше ведь идет (Вы недоцитировали) - "жаль, ты с нами не был". Умка действительно всячески восхищается ранним Егором.

Date: 2004-05-31 04:03 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
да, согласен, что восхищается. но так ведь и я Умкой восхищаюсь :-) -- идеологические различия -- не преграда восхищению.

как в этой фразе -- "жаль, ты С НАМИ не был" -- она и показывает, что панки для нее не были "своими", в отличие от "братишки Фрэнка".

Date: 2004-05-31 04:20 am (UTC)
From: [identity profile] auris.livejournal.com
"жаль, ты с нами не был" - это всего лишь аллюзия на Сида Барретта - цитата "wish you were here"(не единственная в этой песне аллюзия на Сида). проводится параллель Летов-Барретт. в том смысле, что Летов уже "ушел", и пусть даже обречен(Вашими словами), это неважно. Он ведь и действительно "ушел".
а настоящие панки (а не эрзац-панки) для Умки всегда были "своими".

Date: 2004-05-31 04:23 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
хм.
но чего она все время против войны -- даже чужой, уж не говоря о том, что и сама ни на какие баррикады не лезет? (это считая, по определению, что Янка Дягилева -- лезла).

Date: 2004-05-31 04:26 am (UTC)
From: [identity profile] auris.livejournal.com
ну а вот тут - да - появляются битники со всеми вытекающими :)

Date: 2004-05-31 04:30 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
вот. мы друг друга поняли.
для удобства и сохраняя верность российским реалиям -- я это и называю различием между хиппи и панком.

Date: 2004-05-31 04:35 am (UTC)
From: [identity profile] auris.livejournal.com
ну, разве что в российских реалиях, и то - слишком утрированно.

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 02:01 pm
Powered by Dreamwidth Studios