hgr: (Default)
[personal profile] hgr
-- ïàìÿòü âñåõ ïîäâèæíèêîâ, â ïîñòå è ïîäâèãå ïðîñèÿâøèõ. Î äóõîâíîì ðóêîâîäñòâå â ëàáîðàòîðíûõ è ïðîìûøëåííûõ óñëîâèÿõ.

Ýòî åùå áûëà ïîñëåäíÿÿ ñóááîòà ïåðåä ïîñòîì. Ðàçäàåì ïîíåìíîãó ñòàðûå äîëãè (îñòàëîñü ðàçäàòü åùå 2 ïðîïîâåäè çà Ïðîùåííîå âîñêðåñåíüå).

Ñëîâî â äåíü ïàìÿòè âñåõ ïðåïîäîáíûõ è áîãîíîñíûõ îòöåâ, â ïîñòå è ïîäâèãå ïðîñèÿâøèõ (â ñóááîòó ñûðîïóñòíóþ)

Âî èìÿ Îòöà è Ñûíà è Ñâÿòàãî Äóõà.
Ñåãîäíÿ ìû ñîâåðøàåì ïàìÿòü âñåõ òåõ ñâÿòûõ îòöîâ, êîòîðûå ïðîñèÿëè â ìîíàøåñòâå, è, êàê íàçûâàåòñÿ ýòîò ïðàçäíèê, - "âñåõ ñâÿòûõ, â ïîñòå è ïîäâèçå ïðîñèÿâøèõ". Î÷åâèäíî, ÷òî ïåðåä òåì, êàê íàì ñàìèì íà÷àòü ñàìûé ãëàâíûé â ãîäó ïîñò, Öåðêîâü ïðåäëàãàåò íàì ïðèìåðû òåõ, êòî îñîáåííî èìåííî â ïîñòå è äðóãèõ ïîäâèãàõ àñêåòè÷åñêèõ îñîáåííî ïðîñèÿëè. Íî êðîìå òîãî, âàæíî çíàòü, ïî÷åìó áûâàåò èìåííî ñåãîäíÿ îñîáûé ïðàçäíèê â Öåðêâè â ÷åñòü âñåõ ìîíàøåñòâóþùèõ, à íåòó ïðàçäíèêîâ â ÷åñòü âñåõ, íàïðèìåð, ñâÿùåííèêîâ, èëè â ÷åñòü âñåõ åïèñêîïîâ, èëè â ÷åñòü âñåõ äîìîõîçÿåê, êîòîðûõ â Öåðêâè î÷åíü ìíîãî áûâàåò îáû÷íî. Âîò, ñòîëüêî ðàçíûõ ñîñëîâèé õðèñòèàí, è íåòó â èõ ÷åñòü íèêàêîãî ïðàçäíèêà. À êàêèå ïðàçäíèêè åñòü?
Ïðåæäå âñåãî Öåðêîâü ïî÷èòàåò îñîáåííî ìó÷åíèêîâ. Èõ ïî÷èòàíèå â Öåðêâè íàñòîëüêî âåëèêî, ÷òî íåò äàæå îòäåëüíîãî äíÿ ïàìÿòè âñåõ ìó÷åíèêîâ, ïîòîìó ÷òî êàæäûé áóäíèé äåíü ñîâåðøàþòñÿ âñå âðåìÿ îáùèå ìîëèòâû ê ìó÷åíèêàì, ýòî â áîãîñëóæåíèè êàæäîãî äíÿ. Ò.å. çäåñü ïðè÷èíà òîãî, ÷òî ó íàñ íåò òàêîãî åæåãîäíîãî ïðàçäíèêà ìó÷åíèêîâ, çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî ó íàñ èõ ïàìÿòü ïðàçäíóåòñÿ åæåäíåâíî. È ýòî åùå áîëåå ïî÷èòàåìîå ñîñëîâèå ñâÿòûõ, åñëè ìîæíî òàê âûðàçèòüñÿ, íåæåëè ìîíàøåñòâóþùèå.
Åñòü åùå ïðàçäíèê îáùèé Àïîñòîëîâ, Ñîáîð 70-òè àïîñòîëîâ, íî ê íåìó îòíîñÿòñÿ òîëüêî òå àïîñòîëû, êîòîðûå íà÷àëè ïðîïîâåäîâàòü õðèñòèàíñêóþ âåðó, ýòî çàêðûòûé êðóã; óæå íîâûå ðàâíîàïîñòîëüíûå ñâÿòûå, êîòîðûå ïîäðàæàëè èõ ïîäâèãó â áîëåå ïîçäíåå âðåìÿ, à íå â ïåðâîõðèñòèàíñêîå, íå ïðàçäíóþòñÿ âìåñòå ñ ýòèìè àïîñòîëàìè â ýòîò äåíü. Ò.å. àïîñòîëû - ýòî èìåííî êîíêðåòíûé êðóã ëèö.
À âîò èìåííî ñîñëîâèå, ïàìÿòü êîòîðîãî ïðàçäíóåòñÿ, - ýòî òîëüêî ìîíàøåñòâóþùèå. È äàæå íåòó åïèñêîïîâ, à íàîáîðîò, ïîëó÷àåòñÿ òàê, ÷òî âî â÷åðàøíåì êàíîíå, êîòîðûé â÷åðà íà óòðåíè ÷èòàëñÿ, òàì ïåðâûå øåñòü ïåñåí ïåðå÷èñëÿþò â ïîðÿäêå ãðå÷åñêîãî àëôàâèòà ñâÿòûõ ìóæåé, êîòîðûå ïîäâèçàëèñü â ìîíàøåñòâå, ïîòîì ñåäüìàÿ ïåñíü - ñâÿòûõ æåí, êîòîðûå òîæå ïîäâèçàëèñü â ìîíàøåñòâå, ïîòîìó ÷òî çäåñü ïðàçäíóåòñÿ âìåñòå ïàìÿòü ìóæ÷èí è æåíùèí, à ïîòîì ïåðå÷èñëÿþòñÿ ñâÿòûå åïèñêîïû Öåðêâè, íî èìåííî òå, êîòîðûå ñàìè áûëè ìîíàõàìè, ò.å. ïàìÿòü èõ ïðàçäíóåòñÿ ñîáîðíî, âîò òîæå ñåãîäíÿ, íî èìåííî êàê ìîíàõîâ, à íå êàê åïèñêîïîâ, à ñïåöèàëüíîãî ïðàçäíèêà åïèñêîïîâ êàê åïèñêîïîâ â Öåðêâè íåò.
È êîíå÷íî, ýòî íå ñëó÷àéíî. Ïîòîìó ÷òî èìåííî ìîíàøåñòâî, êàê ïèøåò ñâ. Ãðèãîðèé Ïàëàìà è êàê ãîâîðÿò äðóãèå ñâÿòûå, èìåííî ìîíàøåñòâî ñóùåñòâóåò â Öåðêâè äëÿ òîãî, ÷òîáû â îñîáåííîé ñòåïåíè, íàèáîëåå ïîëíî èñïîâåäîâàòü ñâîåé æèçíüþ õðèñòèàíñòâî, êàê îíî åñòü, è ÿâëÿòü ïîëíûé èäåàë õðèñòèàíñòâà. À ïîýòîìó äëÿ âñåãî îáùåñòâà õðèñòèàí, êîòîðûå åñòü íà çåìëå, ìîíàõè, êàê ãîâîðÿò ýòè ñâÿòûå, íåñóò ñëóæåíèå, ïîäîáíîå òîìó, êîòîðîå â Âåòõîì Çàâåòå íåñëè ïðîðîêè. Ìîíàøåñòâóþùèå íå èìåþò ñàìè ïî ñåáå íèêàêèõ àäìèíèñòðàòèâíûõ ïîëíîìî÷èé â Öåðêâè, ïîòîìó ÷òî ýòè ïîëíîìî÷èÿ ïðèíàäëåæàò åïèñêîïàì, íî äóõîâíîå ðóêîâîäñòâî Öåðêîâüþ îñóùåñòâëÿåòñÿ ìîíàøåñòâîì. È êîíå÷íî, ïîýòîìó ïîñòåïåííî ñòàëî íîðìîé, õîòÿ ýòà íîðìà äî ñèõ ïîð íå âíåñåíà íè â êàêèå êàíîíû, à ïðîñòî ýòî òàêîé óñòàíîâèâøèéñÿ îáû÷àé, ÷òîáû è åïèñêîïîâ áðàòü èç ÷èñëà ìîíàøåñòâóþùèõ (êàíîíû ïðåäóñìàòðèâàþò äëÿ åïèñêîïîâ òîëüêî îäíî óñëîâèå - áåçáðà÷èå, êîòîðîå èñïîëíèìî è áåç ìîíàøåñòâà).
Íî òóò âîò íàäî ïîíèìàòü, ÷òî äàåò ÷åëîâåêó åãî æèçíü, êàê òàêîâàÿ, äóõîâíàÿ åãî æèçíü - è ýòî, â ÷àñòíîñòè è åñòü èñòèííîå ìîíàøåñòâî, - è ÷òî åìó äàåò åãî ñàí. È âîò, íàäî ïîíèìàòü, ÷òî äàð äóõîâíîãî ðàññóæäåíèÿ - òîò äàð, êîòîðûé ìîæíî óïîòðåáèòü äëÿ òîãî, ÷òîáû ðóêîâîäèòü Öåðêîâüþ, - ýòîò äàð ÷åëîâåêó äàåòñÿ íå àâòîìàòè÷åñêè â ñèëó òîãî, ÷òî îí ïðèíÿë ñàí, à ýòîò äàð äàåòñÿ òîëüêî çà äóõîâíóþ æèçíü. È èìåííî òàêèõ ëþäåé, èìåþùèõ ýòîò äàð, äîñòàòî÷íî ñâîåé æèçíüþ ïîäòâåðæäàþùèõ ñâîå äîñòîèíñòâî, òîëüêî èõ ðóêîïîëàãàòü ñëåäóåò â åïèñêîïû è â ñâÿùåííèêè òîæå. Íî ÷òî áûâàåò, êîãäà ðóêîïîëàãàþò äðóãèõ ëþäåé, êîòîðûå ýòîãî íå äîñòèãëè, íî îíè òîæå áëàãî÷åñòèâûå è ñòàðàòåëüíûå è õîòÿò êàê-òî ñîîòâåòñòâîâàòü? Òàêèå ëþäè, îíè áóäóò ìîëèòüñÿ î òîì, ÷òîáû áëàãîäàòü Áîæèÿ, êîòîðàÿ âñåãäà "íåìîùíàÿ âðà÷óåò è îñêóäåâàþùàÿ íàïîëíÿåò", ÷òîáû îíà âîñïîëíèëà òî, ÷åãî èì íåäîñòàåò. Íî òóò íàäî òîæå ïîíèìàòü, ÷òî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî àâòîìàòè÷åñêè íåäîñòîéíûé ÷åëîâåê ñòàíîâèòñÿ äîñòîéíûì, õîòÿ áû â îòíîøåíèè ñâîåãî, ñêàæåì, åïèñêîïñêîãî èëè ñâÿùåííè÷åñêîãî ñëóæåíèÿ, òîëüêî ëèøü â ñèëó òîãî, ÷òî åãî ðóêîïîëîæèëè. Íåò. Îí ïîëó÷àåò äàð Áîæèé äëÿ òîãî, ÷òîáû ðàçðåøèòü êàêóþ-íèáóäü ñèòóàöèþ ïî âîëå Áîæèåé, äàð ðàçóìåíèÿ âîëè Áîæèåé îí ïîëó÷àåò ëèøü ïîñòîëüêó, ïîñêîëüêó äåéñòâèòåëüíî íåîáõîäèìî åìó çäåñü ÷òî-òî ñêàçàòü, è ïîñêîëüêó äåéñòâèòåëüíî îí îêàçûâàåòñÿ "êðàéíèì", òàê ñêàçàòü, êîãäà äåéñòâèòåëüíî áîëüøå íåêîìó.
Íî ìíîãèå ñâÿùåííèêè è, ê ñîæàëåíèþ, åùå õóæå, ÷òî ìíîãèå ìèðÿíå äóìàþò, ÷òî ê ëþáîìó ñâÿùåííèêó ìîæíî ïîäîéòè, ñïðîñèòü ó íåãî äóõîâíîãî ñîâåòà, è åñëè îí åãî äàñò, òî ýòîò ñîâåò áóäåò ïðàâèëüíûì, ïîòîìó ÷òî ñâÿùåíñòâó äàåòñÿ êàêàÿ-òî îñîáàÿ áëàãîäàòü äàâàòü ïðàâèëüíûå äóõîâíûå ñîâåòû. Ýòî íåïðàâèëüíî. Ñâÿùåííèê äîëæåí áûòü òàêèì ÷åëîâåêîì, êîòîðûé ïî ñâîåé æèçíè èìååò òàêóþ áëàãîäàòü. Íî åñëè, êàê áîëüøèíñòâî ñîâðåìåííûõ ñâÿùåííèêîâ, îí ýòîãî íå èìååò, òî íå íàäî îò íåãî è æäàòü äóõîâíûõ ñîâåòîâ. Âîò, íàïðèìåð, îò ìåíÿ íå íàäî æäàòü äóõîâíûõ ñîâåòîâ. Ïîòîìó ÷òî íàäî ñàìèì ÷èòàòü êíèæêè, êîòîðûå è ÿ ÷èòàþ, è ïîñòåïåííî ñòðåìèòüñÿ, ÷òîá Ãîñïîäü êàæäîãî èç íàñ âðàçóìèë. Ïîòîìó ÷òî Ãîñïîäü íèêîìó íå äàñò ïðîïàñòü. È äëÿ òîãî, ÷òîáû íàì çíàòü âîëþ Áîæèþ, ÷òîáû â êàêîé-òî î÷åðåäíîé ñèòóàöèè ñëîæíîé èçáåæàòü ïîãèáåëè íàøåé äóøè, íàì íóæíî âðàçóìëåíèå îò Áîãà. Êîíå÷íî, îíî ìîæåò ïîäàâàòüñÿ ÷åðåç íåäîñòîéíûõ ëþäåé. È äàæå èíîãäà è ÷åðåç òåõ íåäîñòîéíûõ ëþäåé, êîòîðûå íîñÿò ñâÿùåííûé ñàí. Íî ýòî ïðîèñõîäèò îáû÷íî òîãäà, êîãäà ñàìè ýòè ëþäè ñòðåìÿòñÿ âñÿ÷åñêè èçáåæàòü òîãî, ÷òîáû äàâàòü êàêèå-òî ñîâåòû, ïðåêðàñíî ïîíèìàÿ, ÷òî îíè íå â ñîñòîÿíèè èõ äàâàòü ïî ñâîåé äóõîâíîé æèçíè.
Íî áûâàåò, îêàçûâàåòñÿ, ÷òî ÷åëîâåêó ñîâñåì íåêîãî ñïðîñèòü. È îí ñàì íèêàê íå ìîæåò ïîíÿòü, è â êíèæêå îí ïðî÷èòàòü íå ìîæåò. È âîò òîãäà è â òàêèõ îòäåëüíûõ è êðàéíèõ ñëó÷àÿõ ìîæíî ñïðîñèòü ñâÿùåííèêà, ïîòîìó ÷òî Ãîñïîäü òîãäà ïðîñòî, ìîæåò, åìó è ïîäàñò áëàãîäàòü. Íî êàê ïðàâèëî, íàäî ïîíèìàòü, ÷òî ñâÿùåííèêè - ýòî èçíà÷àëüíî òàêèå æå ëþäè, êàê è âñå ïðî÷èå, êîòîðûå èìåþò äàð äóõîâíîãî ðàññóæäåíèÿ ðîâíî â òàêîé ìåðå, â êàêîé îíè æèâóò äóõîâíîé æèçíüþ. Ýòî òàê èçíà÷àëüíî. À íà ñàìîì äåëå îíè åùå è ãîðàçäî õóæå. Ïîòîìó ÷òî ñ íèõ áîëüøå ñïðàøèâàåòñÿ, è âñÿêîå èõ íåñîîòâåòñòâèå îáîðà÷èâàåòñÿ åùå áÎëüøèìè èõ äóõîâíûìè ïàäåíèÿìè. È ïîòîìó ñòàòèñòè÷åñêè, ìîæåò áûòü, ãîðàçäî ÷àùå ìîæíî ïîëó÷èòü âðåä îò ñîâåòà ñâÿùåííèêà, ÷åì îò ñîâåòà ìèðÿíèíà. Ïîòîìó ÷òî ñâÿùåííèêó ñâîéñòâåííî íàäìåâàòüñÿ, äóìàòü, ÷òî îí çíàåò áîëüøå ìèðÿí, äóìàòü, ÷òî áëàãîäàòü ñâÿùåíñòâà àâòîìàòè÷åñêè çàìåíÿåò åìó îòñóòñòâèå äóõîâíîé æèçíè. À ýòî âñå ÿâëÿåòñÿ ãëóáîêèì-ãëóáîêèì îáîëüùåíèåì. Íî ñâÿùåííèêè âñå ñàìè çà ñåáÿ îòâåòÿò. À åñëè ìèðÿíå ê íèì áóäóò îáðàùàòüñÿ, êîíå÷íî, èõ îòâåòñòâåííîñòü, ìîæåò áûòü, è ìåíüøå, íî ýòî - ñëàáîå óòåøåíèå, ïîòîìó ÷òî âñå ðàâíî íå íàäî îáðàùàòüñÿ íè ê êîìó çà ïîãèáåëüíûìè ñîâåòàìè.
Íàäî îáðàùàòüñÿ çà ñîâåòàìè ñïàñèòåëüíûìè - ò.å. ïðåæäå âñåãî ê ó÷åíèþ Öåðêâè è ñâÿòûõ îòöîâ. È ïîòîì íàäî îáðàùàòüñÿ èç ëþäåé òîëüêî ê òåì, êòî ïîäðàæàåò ýòèì ñâÿòûì îòöàì, ò.å. êòî, äàæå, ìîæåò áûòü, è íå èìåÿ ìîíàøåñêîãî ïîñòðèãà, ïî âíóòðåííåìó ÷åëîâåêó ÿâëÿåòñÿ ìîíàõîì, è ïàìÿòü êîòîðîãî, êîãäà îí ïîìðåò, áóäåò òîæå ñîâåðøàòüñÿ â ñåãîäíÿøíèé äåíü. Ïîòîìó ÷òî ñåãîäíÿ ìû ñîâåðøàåì ïàìÿòü íå òîëüêî òåõ ñâÿòûõ îòöîâ, êîòîðûå ïåðå÷èñëåíû ïî èìåíàì â ñëóæáå, è íå òîëüêî òåõ, êîòîðûå âîîáùå â öåðêîâíûõ êàëåíäàðÿõ õîòü â êàêèõ-íèáóäü ïåðå÷èñëåíû, êîòîðûõ âîîáùå õîòü êòî-òî ïîìíèò ïî èìåíàì, íî òàêæå è òåõ, êîòîðûõ íèêòî íå çíàåò, ïî ïðè÷èíå ñêðûòíîñòè è óåäèíåííîñòè èõ æèçíè, èëè ïðîñòî íåîòêðûòîñòè èõ æèòèÿ, ïîòîìó ÷òî îíè, ìîæåò áûòü, æèëè ñðåäè îáûêíîâåííûõ ëþäåé êàê îáûêíîâåííûå ëþäè.
È âîò, ó òàêèõ ëþäåé è íàäî ïðîñèòü äóõîâíîãî ñîâåòà, íåâçèðàÿ íà òî, èìååò îí ñâÿùåííûé ñàí èëè íå èìååò, èìååò îí ìîíàøåñêèé ïîñòðèã èëè íå èìååò. Íàäî ñïðàøèâàòü äóõîâíûõ ñîâåòîâ ó òåõ, êòî ïî âíóòðåííåìó ÷åëîâåêó ñòàë ìîíàõîì. Åñëè æå ÷åëîâåê ïî âíåøíåìó ÷åëîâåêó ñòàë ìîíàõîì, èëè åñëè îí ðóêîïîëîæåí â ñàí ñâÿùåííèêà èëè åïèñêîïà, ýòî ñîâåðøåííî íè÷åãî íå çíà÷èò, à ñêîðåå äàæå ýòî ìîæåò è íàñòîðàæèâàòü.
Ñåé÷àñ, êîíå÷íî, ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî òîæå ýòî ÿ ãîâîðþ, ïî ñâîåìó íåäîñòîèíñòâó; íî â äàííîì ñëó÷àå ÿ ïåðåñêàçûâàþ ñâÿòûõ îòöîâ - Ñèìåîíà Íîâîãî Áîãîñëîâà è, èç íåäàâíî æèâøèõ, Èãíàòèÿ Áðÿí÷àíèíîâà, êîòîðûé â XIX âåêå æèë, - è íå ÿ ýòî âñå ïðèäóìàë, à ÿ òîëüêî ýòî âñå íàïîìèíàþ. Ýòî ñâ. Èãíàòèé Áðÿí÷àíèíîâ ïèñàë, ÷òî ïðè âèäå âñÿêîãî ëèöà äóõîâíîãî çâàíèÿ ó èùóùåãî ñïàñåíèÿ ÷åëîâåêà äîëæíà âîçíèêàòü ïðåæäå âñåãî îäíà ìûñëü: îñòîðîæíîñòü.
È âîò, ïîýòîìó ìû äîëæíû ïîìíèòü, ÷òî â Öåðêâè ðóêîâîäÿò âñåì è äåéñòâèòåëüíî äóõîâíóþ æèçíü ñîçäàþò è âîîáùå âñå ñóäüáû öåðêîâíûå ðåøàþò, äàæå è â òàêèõ äåëàõ, êàê àäìèíèñòðèðîâàíèå, òå, êòî èìåþò äóõîâíîå ðàññóæäåíèå. Äóõîâíîå ðàññóæäåíèå èìåþò òå, êòî ñòàëè ìîíàõàìè, - íå îáÿçàòåëüíî ïî âíåøíåìó ÷åëîâåêó, íî îáÿçàòåëüíî ïî âíóòðåííåìó. È âñå îñòàëüíûå àäìèíèñòðàòèâíûå äîëæíîñòè â Öåðêâè Íîâîãî Çàâåòà, êîòîðûå òîæå ÿâëÿþòñÿ áëàãîäàòíûìè è êîòîðûå äàþò ïðàâî è îáÿçàííîñòü ðàñïîðÿæàòüñÿ êàêèìè-òî öåðêîâíûìè äåëàìè, ò.å. äîëæíîñòè êëèðèêîâ, äèàêîíîâ, ñâÿùåííèêîâ è îñîáåííî åïèñêîïîâ, - ýòî âñå äîëæíîñòè, êîòîðûå ïðàâèëüíî ïðîõîäÿòñÿ çàíèìàþùèìè èõ ëþäüìè òîëüêî ëèøü ïîñòîëüêó, ïîñêîëüêó îíè ëèáî ñòàëè, ëèáî, ïî êðàéíåé ìåðå, ñòðåìÿòñÿ ñòàòü ìîíàõàìè ïî âíóòðåííåìó ÷åëîâåêó, íåçàâèñèìî îò òîãî, êåì îíè ñòàëè ïî âíåøíåìó.
È âîò, íàì âñåì, íåçàâèñèìî îò òîãî, íà êàêîé ìû ñòîèì ñòóïåíüêå â öåðêîâíîé èåðàðõèè, íàäî ñòàòü íå â çåìíîé öåðêîâíîé èåðàðõèè, à â íåáåñíîé íà ñàìîé âûñøåé ñòóïåíüêå è âçîéòè â Öàðñòâèå Íåáåñíîå âìåñòå ñî âñåìè ñâÿòûìè, êîòîðûå ñäåëàëè ìîíàõîì ñâîåãî âíóòðåííåãî ÷åëîâåêà. Àìèíü.

Ñåðüåçíûé âîïðîñ:

Date: 2002-03-27 09:57 am (UTC)
From: (Anonymous)
Êàê îòëè÷èòü ñêàçêó îò ðåàëüíîñòè.
(Âåðà â ñêàçêó - íå ìîãó ñåáå ïðåäñòàâèòü)

Re: Ñåðüåçíûé âîïðîñ:

Date: 2002-03-30 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
(ïðîñòèòå, ÿ Âàì îòâåòèë, íî ìîé îòâåò ñëó÷àéíî ñòåðñÿ ïî ìîåé âèíå!)

íå çíàþ, íà êàêîì óðîâíå ñåðüåçíîñòè Âû ñïðàøèâàåòå. åñëè èíòåðåñóåò ïîäðîáíàÿ òåîðèÿ âîïðîñà, òî íà÷àòü ëó÷øå ñ

H. Delehay, Les Passions des martyrs et genres littéraires, Bruxelles 1966 (1-å èçä. -- 1921), äîïîëíèâ -- åñëè Âàñ èíòåðåñóåò ìîÿ ò.çð. -- äëèííîé è çàíóäíîé âñòóïèòåëüíîé ÷àñòüþ ìîåé äëèííþùåé ñòàòüè â "Õðèñòèàíñêîì Âîñòîêå", ò.2 (2000).

Re: Ñåðüåçíûé âîïðîñ:

Date: 2002-03-30 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
î÷åïÿòêà:

ôàìèëèÿ âåëèêîãî áîëëàíäèñòà -- Delehaye.

Re: Ñåðüåçíûé âîïðîñ:

Date: 2002-03-30 10:17 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Ïîëàãàþ, âîïðîñ äîñòàòî÷íî ñåðüåçåí.
Âîêðóã î÷åíü ìíîãî ëþäåé, æåëàþùèõ âîçäåéñòâîâàòü íà íàøå/ìîå ñîçíàíèå. ß óâåðåí, Âû ñ ýòèì ñîãëàñèòåñü.
Ïîýòîìó è âîçíèêàåò âîïðîñ:
Êàê íàì/ìíå îòëè÷èòü ñêàçêó îò ðåàëüíîñòè.

Áàáà ßãà, çåëåíûå ÷åëîâå÷êè, ïðîøó ïðîùåíèÿ, Áîã. Êàê â ýòîì îòëè÷èòü ñêàçêó îò ðåàëüíîñòè.

Âû ïðåäëàãàåòå ìíå ïîèñêàòü
H.Delehaye, Les Passions des martyrs et genres littéraires, èçäàííóþ íà ôðàíöóçñêîì ÿçûêå â Áðþññåëå â 1966 ãîäó (èëè â 1921 ãîäó).

Íó, ÷òî æ, ñïàñèáî è íà òîì. Âàø îòâåò ïîëíîñòüþ ïîíÿòåí.

Re: Ñåðüåçíûé âîïðîñ:

Date: 2002-03-31 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
âèäèòå: Âû óìååòå îáúÿñíèòü, êîãäà çàõîòèòå. à ÿ âåäü ñíà÷àëà ïîäóìàë, ÷òî Âàñ èíòåðåñóåò âîïðîñ îá èñòîðè÷åñêîì ñîäåðæàíèè àãèîãðàôè÷åñêèõ ëåãåíä. õîòü ÿ è ïîï, íî ÿ íå ãàäàëêà è äàæå íå ÌÏøíûé ñòàðåö, ÷òîáû èãðàòü â ïðîçîðëèâîñòü.

åñëè æå Âû îá *ýòîì* -- òî òóò òîëüêî îäèí êðèòåðèé: Áîã Ñàì, Êîòîðûé íèêîãäà íå äàñò ïîãèáíóòü èùóùåìó Åãî. ïóñòîå çàíÿòèå -- èñêàòü âíåøíèõ êðèòåðèåâ äëÿ âûáîðà âåðû. âåðà ñàìà ñåáÿ äîêàçûâàåò è äàæå ñàìà ñåáÿ îòëè÷àåò îò ëæè (êîòîðàÿ òîæå ñàìà ñåáÿ äîêàçûâàåò...).

Re: Ñåðüåçíûé âîïðîñ:

Date: 2002-03-31 11:37 am (UTC)
From: (Anonymous)
> âåðà ñàìà ñåáÿ äîêàçûâàåò è äàæå ñàìà ñåáÿ îòëè÷àåò îò ëæè

Ýòî âñå î÷åíü õîðîøî. Íî âîïðîñ îñòàåòñÿ.
 äåòñòâå ÿ âåðèë â Äåäà Ìîðîçà.
Çàòåì âåðà â ðàçâèòîå ñîö.îáùåñòâî, ïåðåñòðîéêó, èòä.
È ñ òåì, è ñ äðóãèì ìåíÿ îáìàíóëè.

Êàê æå ðàçîáðàòüñÿ ÷åëîâåêó, ÷òî è âåðà â Áîãà íå ÿâëÿåòñÿ åùå îäíèì îáìàíîì.
À âäðóã è çäåñü îáìàí â î÷åðåäíîé ðàç???
Âåäü ëîãè÷íî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ðåëèãèÿ - ýòî 1 èç ñðåäñòâ ïðàâÿùåãî êëàññà óäåðæèâàòü îáùåñòâî â ðàìêàõ íåêîåé ìîðàëè è ïîä÷èíåíèÿ ýòîìó ïðàâÿùåìó êëàññó.

Âû æå íå ìîæåòå ìíå è äðóãèì ïîñîâåòîâàòü ïðîäîëæàòü áûòü ñòîëü ëåãêîâåðíûìè, è ëåãêî ïîïàäàòüñÿ íà óäî÷êó îáìàíùèêîâ?
Òàê _ïî÷åìó_ æå ÿ/è äðóãèå äîëæíû äîâåðÿòü Âàì, Âàøèì ñëîâàì, Âàøåé ðåëèãèè, Âàøåé âåðå â Áîãà? Ìîæåò íàäî áûòü îñòîðîæíåå?

Re: Ñåðüåçíûé âîïðîñ:

Date: 2002-03-31 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
íè â êîåì ñëó÷àå íåëüçÿ äîâåðÿòü ìíå. êðîìå òîãî, ëó÷øå íå äîâåðÿòü âîîáùå íèêàêèì ëþäÿì.

à ñ Áîãîì -- îíî òàê: áåç ìîëèòâû íå âûëîâèøü è ðûáêó èç ïðóäà. ðûáêà, êñòàòè, ïî-ãðå÷åñêè -- IXThYS = Èèñóñ Õðèñòîñ Ñûí Áîæèé Ñïàñèòåëü.

âñå-òàêè âñå ä.á. îñíîâàíî íà ìîëèòâå. è èìåííî Âàøåé, à íå ÷üåé-òî. íàäî ïðîñèòü íàïðÿìóþ, íàõàëüíî è ëè÷íî Ãîñïîäà, ÷òîáû Îí îòêðûëñÿ èìåííî Âàì, ò.ê. ýòî íóæíî Âàì äëÿ ñïàñåíèÿ èìåííî Âàøåé äóøè.

ïîìîãè Âàì Ãîñïîäè.

Re: Ñåðüåçíûé âîïðîñ:

Date: 2002-03-31 12:08 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Ñïàñèáî çà îòâåò. ß óçíàë ìíîãî íîâîãî äëÿ ñåáÿ.

Íî âåäü îò
> íå äîâåðÿòü âîîáùå íèêàêèì ëþäÿì
ñîâñåì íåìíîãî äî ëîãè÷åñêîãî âûâîäà, ÷òî íå ñëåäóåò äîâåðÿòü è òåì ðåëèãèîçíûì ó÷åíèÿì, êîòîðûå ïðîïîâåäóåòå "Âû".

Òî åñòü, êàê ìîæíî äîâåðèòüñÿ ðåëèãèè, êîòîðóþ ïðîïîâåäóþò _ëþäè_.
Òî åñòü íåëüçÿ âåðèòü è ýòèì ëþäÿì, òîìó, ÷òî îíè ïðîïîâåäóþò, èõ Ðåëèãèè. Òî åñòü íåëüçÿ âîîáùå âåðèòü â ðåëèãèîçíûå ó÷åíèÿ, òàê êàê èõ íåñóò ëþäè (êîòîðûì ñâîéñòâåííî îøèáàòüñÿ).
Òî åñòü ìîæíî ïîëàãàòüñÿ òîëüêî íà ñâîé ñîáñòâåííûé îïûò è íà ñâîè ñîáñòâåííûå óáåæäåíèÿ, è íå äîâåðÿòüñÿ ïðîïîâåäóåìîé âåðå â Áîãà. À ìîé æèçíåííûé îïûò ãîâîðèò... (íå õî÷ó âûñêàçûâàòüñÿ áîëåå êîíêðåòíî/æåñòêî, âñå-òàêè ÿ "â ãîñòÿõ"/"â ÷óæîì ìîíàñòûðå").

Âîò òàêàÿ ó ìåíÿ âñåãäà áûëà ëîãè÷åñêàÿ öåïî÷êà.

Re: Ñåðüåçíûé âîïðîñ:

Date: 2002-03-31 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
ïî-ìîåìó, äîâîëüíî ïðàâèëüíàÿ öåïî÷êà. ó ìåíÿ ïîõîæàÿ. íî òóò åñòü "íî":

åñëè ó ìåíÿ ïîÿâëÿåòñÿ ëè÷íûé îïûò, ÿ äîëæåí ïîíèìàòü, ÷òî ÿ íå ìîãó áûòü òàêèì ïåðâûì è åäèíñòâåííûì, ñëåäîâàòåëüíî, ëîãè÷íî ïîèñêàòü äðóãèõ, ñ òàêèì æå -- è, ãëàâíîå, -- ãîðàçäî áîëåå "ïðîäâèíóòûì" -- îïûòîì...

Re: Ñåðüåçíûé âîïðîñ:

Date: 2002-03-31 01:09 pm (UTC)
From: (Anonymous)
> ëîãè÷íî ïîèñêàòü äðóãèõ, ñ òàêèì æå -- è, ãëàâíîå, -- ãîðàçäî áîëåå "ïðîäâèíóòûì" -- îïûòîì...

Ëè÷íî äëÿ ìåíÿ ýòà ôðàçà èìååò î÷åíü êîíêðåòíîå çíà÷åíèå:

Îòëè÷íî ïîìíþ, êàê ñìîòðåë ïî Ò "áóðíûå è ïðîäîëæèòåëüíûå" àïïëîäèñìåíòû Ë.È.Á. È îòëè÷íî ïîìíþ, êàê ÿ äóìàë â ýòîò ìîìåíò: "Íó, íå ìîãó æå ÿ 1 áûòü òàêèì áåñòîëêîâûì, âîò, æå ñêîëüêî ëþäåé ïîíèìàåò òî, ÷åãî íå ïîíèìàþ ÿ".
Âî ìíîãîå òîãäà âåðèë. Ïûòàëñÿ ïîíÿòü, ðàçîáðàòüñÿ âî âñåì ýòîì. Ïûòàëñÿ, âîò, ïîíÿòü ýòèõ ëþäåé ñ "ãîðàçäî áîëåå ïðîäâèíóòûì îïûòîì".

Äóìàþ, ÷òî è â Ãåðìàíèè â 30-40-õ íåëüçÿ áûëî äîâåðÿòü "áîëåå ïðîäâèíóòîìó îïûòó".

Íå âåðþ ÿ áîëüøå â ÷óæîé "áîëåå ïðîäâèíóòûé îïûò".

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 04:44 pm
Powered by Dreamwidth Studios