![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hgrhttp://www.livejournal.com/users/priest_dimitriy/2003/12/11/
Бог простит, отец Димитрий.
у нас с Вами все-таки вполне идеологическое противостояние, и поэтому никак не ожидал увидеть Вас в моем фан-клубе. нечего Вам там делать -- Вы совершенно другой человек.
что касается всяких самых ужасных слухов про меня, то у Вас просто нет технических средств и навыков, чтобы их перерабатывать, потому, конечно, самое разумное -- просто не обсуждать это. любое их обсуждение делает Вас марионеткой чуждых Вам сил, а зачем эти слухи и поводы к ним нужны мне -- это дело моей и только моей совести.
простите и Вы меня (очень понимаю, что есть, за что).
своим нынешним постингом Вы "отбили у меня хлеб" -- так как сами показали свои мысли уж куда лучше, чем это сделал бы я в заключительном постинге темы "когнитивный диссонанс".
чрезвычайно рад, что Вы таким образом перехватили у меня инициативу :-)
одним словом, я очень рад!
Бог простит, отец Димитрий.
у нас с Вами все-таки вполне идеологическое противостояние, и поэтому никак не ожидал увидеть Вас в моем фан-клубе. нечего Вам там делать -- Вы совершенно другой человек.
что касается всяких самых ужасных слухов про меня, то у Вас просто нет технических средств и навыков, чтобы их перерабатывать, потому, конечно, самое разумное -- просто не обсуждать это. любое их обсуждение делает Вас марионеткой чуждых Вам сил, а зачем эти слухи и поводы к ним нужны мне -- это дело моей и только моей совести.
простите и Вы меня (очень понимаю, что есть, за что).
своим нынешним постингом Вы "отбили у меня хлеб" -- так как сами показали свои мысли уж куда лучше, чем это сделал бы я в заключительном постинге темы "когнитивный диссонанс".
чрезвычайно рад, что Вы таким образом перехватили у меня инициативу :-)
одним словом, я очень рад!
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2003-12-11 01:11 pm (UTC)no subject
Date: 2003-12-11 02:15 pm (UTC)Итак, останемся закадычными врагами, или заклятыми друзьями или как там еще...
no subject
Date: 2003-12-11 02:35 pm (UTC)я очень виноват перед Вами и перед нашими общими читателями, что позволял себе -- это проявлялось больше всего на неформальном уровне, но от этого только сильнее -- поставить Вас за пределы человеческих взаимоотношений.
иногда бывает, что это необходимо с некоторыми людьми. мы не должны переставать считать их людьми, но наши конкретные отношения с ними не могут быть эксплицитно человеческими.
Вы никогда не давали мне повода так себя вести в отношении к Вам, а я, однако, иногда так себя вел. это очень плохо -- и не только для меня, но и для разных людей, которые мне доверяют и, естественно, склонны заходить даже еще дальше, чем я. думаю, что перед ними я виноват еще больше, чем перед Вами.
поэтому я еще особенно благодарен Вам, что Вы перехватили у меня инициативу этих взаимных объяснений, которые нужны не только нам, но еще и сотням (как минимум) наших читателей.
Вы совершенно правы, думая, что я заигрываюсь и забываю, что имею дело с людьми. мне нужно об этом напоминать, хотя, понимаю, это трудно. так что Вы выполняете некоторую необходимую мне функцию душепопечения обо мне.
что касается всяких эмоциональных всплесков (положительных и отрицательных) в мой адрес, то они мне -- как горох об стенку. меня всегда интересует "концепт".
Ваш "концепт" -- это для меня, в целом, один из эталонов "как не надо". но: есть очень важное "но": Вы не играете, а поэтому не заигрываетесь. а поэтому, при всех Ваших увлечениях, Вы способны мне напоминать о некоторых более-важных-предметах (назовем их так).
считать Вас своим врагом я не могу ни в каком смысле, не надейтесь :-) и никогда не считал. дружить со мной Вы тоже не можете ни в каком смысле -- по крайней мере, пока. самое смешное, что причина этому только одна: Вы меня реального абсолютно не знаете. не то, чтобы я от Вас специально прятался или когда-либо ставил себе цель дезинформировать именно Вас, но я никогда не мог вести себя достаточно "селективно" -- чтобы, созадавая определенное негативное впечатление о себе у некоторых категорий людей, исключить из их числа Вас. но пока что (и впредь) мне придется жертвовать собственной репутацией в Ваших глазах.
но, как бы то ни было: я знаю Вас виртуально несколько лет, еще с тех пор, как Вы были в МП. это виртуальное общение мне много дало -- и не только в порядке наблюдений для жизненного опыта, а и для корректировки своего собственного поведения. поэтому я Вам благодарен.
no subject
Date: 2003-12-11 08:01 pm (UTC)А Ваша проблема, отче, прежде всего в том, что Вы думаете о себе, что Вы умны. Человеку быть умным невозможно. У человека слишком маленькая голова для настоящего ума.
Поэтому я Вам тоже благодарен -- за то, что Вы мне показываете цель, которой мне всемерно следует уберегаться.
no subject
Date: 2003-12-12 12:48 am (UTC)насчет "П" Вы не угадали. там функциональное определение, а не абсолютное, и не связанное с интеллектом.
а насчет "настоящего ума" не могу с Вами не согласиться.
no subject
Date: 2003-12-15 06:34 am (UTC)Единственное, что я хотел уточнить в сообщении о "закадычном враге", было то, что в моей враждебности к Вам есть изрядная доля симпатии, а в моем дружелюбии к Вам есть горечь вражды. Не настоящей, конечно, вражды, а идейного несогласия.
Поэтому, отче, будем, как теперь говорят, корректны в общении? ;-)
разрешите не согласиться...
Date: 2003-12-11 02:57 pm (UTC)Признаюсь - я не в курсе Вашего конфликта, не слежу. Но безотносительно него - понятие прощения абсолютно. Прощается человек как таковой, а не какие-то его конкретные действия. Тогда оно действительно "срабатывает" для прощающего человека, а не для прощаемого (как имеет место в излюбленной детской манипуляции, где один ребенок встает в позу и объявляет себя обидившимся, принуждая другого к исполнению ритуала принесения извинений).
Человек, не простивший другого, сковывает себя эмоцией, определенными дальнейшими ограничениями в своей жизни, у него сужается пространство выбора и он не может адекватно проявлять себя в мире. Как я понимаю, это состояние (суженного выбора вследствие каких-то своих ошибок) является грехом. В данном случае, не простив кого-то, я мгновенно оказываюсь во власти определенных ограничений, которые снимаются только когда я правильно осознаю такое свое состояние и прощу человека (целиком, как он есть).
Рискую навлечь на себя много критики, ибо поднял тему прощения со священнослужителями - очевидными специалистами в этом вопросе. Но для меня это будет в любом случае полезно. Эта тема меня волнует давно, и я периодически пытаюсь записать свои мысли в более доступном виде; тут пока тезисы.
Re: разрешите не согласиться...
Date: 2003-12-11 03:11 pm (UTC)http://www.livejournal.com/users/chingizid/269821.html
думаем параллельно :)
Date: 2003-12-11 04:52 pm (UTC)Причем, это - единственная ссылка, которую я привел в самом конце своего постинга, примерно тогда же, когда он и появился у Чингизида. Правда, любопытно? :)
Мне бы очень хотелось узнать Ваше мнение по поводу "тезисов об ответственности". Это один из немногих постингов, которые вообще никто не откомментировал, хотя я его считаю пока самым важным в своем журнале.
Re: разрешите не согласиться...
Date: 2003-12-11 11:36 pm (UTC)>>>(Вот, скажем, отличнй свежий пример: когда наш прекрасный Долбоеб использует свою харизму, авторитет и организационные возможности, чтобы собрать деньги на лекарства для конкретного живого ребенка, или одежду для не менее конкретных детдомовцев - это же в сто раз лучше и полезней, чем если бы он поселил у себя в доме пятьдесят бомжей и стал бы в порыве братской любви мыть им ноги по утрам и вечерам, сопровождая действо хоровым чтением "Бхагават-Гиты" - вот уж от чего всем участникам процесса стало бы хреново! Он действует без надрыва и без личных жертв, делает некий минимальный набор максимально эффективных поступков - просто потому что для него это естественно, и иначе никак невозможно.)
А вот именно с христианской точки зрения поведение Носика ничтожно: публичная милостыня - не милостыня. И еще хуже то, что многие "христиане" к этой акции присоединились, и отнюдь не анонимно.
Действовать же "без личных жертв" - это и вовсе сатанистский принцип, ибо не может не отталкиваться от Жертвы Христовой.