î ñìûñëå æèçíè

[hgr]

"Çà÷åì âû ìåíÿ íà ñâåò íà-ðîäèëè, åñëè ìíå äàæå ïàëüöû îáëèçûâàòü íåëüçÿ?! Äåíèñ, 3 ãîäà" -- ñ ýòîé öèòàòû èç ëæå-þçåðà oboguev íà÷àëàñü íèæåñëåäóþùàÿ äèñêóññèÿ. Âîò íåêîòîðûå èç îòâåòîâ ìîèõ ñàìîóáèéö:

Ì-äà, ñïàñèáî, âîò îíî - èäåàëüíîå îïðåäåëåíèå âñåõ íàøèõ ïðîáëåì. Äðóãîå äåëî - çà÷åì îíè, ýòè îïðåäåëåíèÿ?

À ïðàâäà, Ãðèãîðèé - çà÷åì? Åñëè ÷åëîâåê íå ìîæåò äåëàòü òî, ÷òî åìó õî÷åòñÿ - çà÷åì? Ïîòîìó ÷òî ìû íå çíàåì ÷òî äåëàåì? Íåïðàâäà! Íèêòî èç íàñ íå õî÷åò çëà, ìû íå ìîíñòðû... Çà÷åì æå òàê ñî âñåìè íàìè?

"×òîáû áûëî íàä êåì ïîèçäåâàòüñÿ, ãàä¸íûø ïîãàíûé"
Ëþáÿùèå ðîäèòåëè

Âîïðîñ âñåì: À ÷òî Âàì îòâå÷àëè ðîäèòåëè íà ýòîò âîïðîñ?

âîò íà ýòî ìîé îòâåò:

à ÿ åãî çàäàë åùå ðàíüøå, ÷åì íàó÷èëñÿ ãîâîðèòü. ïîìíþ ýòî ïîòîìó, ÷òî ìîå ñàìîå ïåðâîå âîñïîìèíàíèå (îêîëî ïîëóòîðà ëåò) -- ÷òî ÿ äóìàþ, ÷òî íàäî áû âñòàòü â êîëÿñêå, íî óæå çíàþ, ÷òî íà ìåíÿ çà ýòî íàåäóò, ò.å. äåéñòâîâàòü íóæíî áûñòðî è ðåøèòåëüíî. äàëüøå ÿ ýòî è äåëàþ -- ñòîÞ îêîëî ñåêóíäû -- è òóò íà ìåíÿ óæå íàåçæàþò.

ò.å. ìîè îáúÿñíåíèÿ ñî âçðîñëûìè è âûâîäû î òîì, ÷òî ñ íèìè íàäî íå îáúÿñíÿòüñÿ, à äåéñòâîâàòü, -- ðàíüøå ïîëóòîðà ëåò, è ÿ íè÷åãî íå ïîìíþ.

à âîò îòâåò îäíîé ñåðüåçíîé áàðûøíè, 35 ëåò:

Ëè÷íî ìíå îíè òàêóþ çàëåïóõó îòìî÷èëè, êîãäà ÿ ñïðîñèëà - òðûíäåö... Òèïà "÷åëîâåê ñîçäàí äëÿ ñ÷àñòüÿ êàê ïòèöà äëÿ ïîë¸òà". Òèïà - âîò è ëåòàé... Ïî-ìîåìó, îíè ïðîñòî áàëîâàëèñü â ïîñòåëè êîãäà-òî, à ïîëó÷èëàñü - ÿ...
Äóðàêè áåçîòâåòñòâåííûå.

À âîò, â ðóñëå òîé æå äèñêóññèè, îáðàç÷èê ïîñëåäîâàòåëüíîãî è àáñîëþòíî íåèñòåðè÷íîãî ñóèöèäàëüíîãî íàñòðîåíèÿ:

>÷òî ñ òîáîé ïðîèñõîäèò, ÷òî òû ÷óâñòâóåøü?

ß ÷óâñòâóþ ÷òî íàñòóïàåò ïîäõîäÿùèé ìîìåíò. Ó ìåíÿ ÷åìîäàííîå íàñòðîåíèå. Ìíå êàæåòñÿ ÷òî âîò-âîò çàçâîíèò òåëåôîí è ìíå ïîðà áóäåò âûõîäèòü èç äîìà.

>Òîëüêî îäèí âîïðîñ ïðèäóìàë - ïî÷åìó òåáå êàêîé-òî ñìûñë îñîáûé íóæåí, à íå ïðîñòî ñìûñë,

Ìíå íóæåí õîòÿ áû êàêîé-íèáóäü ñìûñë. Íî äåëî â òîì, ÷òî .... íåìíîãî íàäîåëî îäíî è òîæå íàáèâàòü, ïîçâîëþ ñåáå ïîâòîðèòü îäèí èç ñâîèõ ïðîøëûõ ïîñòèíãîâ:

===================================

Ó êàêîãî-ëèáî äåéñòâèÿ ïîòåíöèàëüíî ìîæåò áûòü íåêàÿ öåëü èëè îáîñíîâàíèå, è òàêîå äåéñòâèå ìîæíî íàçâàòü öåëåíàïðàâëåííûì. Öåëåíàïðàâëåííîå äåéñòâèå âñåãäà ïðåäâàðÿåòñÿ íåêîòîðûìè ïîáóäèòåëüíûìè ìîòèâàìè. Íàïðèìåð, ÿ õî÷ó ïðîâåðèòü ýëåêòðîííóþ ïî÷òó, è äëÿ ýòîãî ÿ ïîäêëþ÷àþñü ê Èíòåðíåò. Ìî¸ äåéñòâèå - ïîäêëþ÷åíèå - ïðåäâàðÿëîñü ìîòèâàöèåé æåëàíèÿ ïðîâåðèòü ïî÷òó. Ìîòèâàöèÿ èãðàåò îïðåäåëÿþùóþ ðîëü ïðè ôîðìèðîâàíèè öåëè. ß èñïûòûâàþ ìîòèâàöèþ æåëàíèÿ è ôîðìèðóþ öåëü - "ïðîâåðèòü ïî÷òó". Ìåòîäîì äîñòèæåíèÿ ýòîé öåëè ÿâëÿåòñÿ ìî¸ äåéñòâèå - ïîäêëþ÷åíèå. Íàëè÷èå ìîòèâàöèè è öåëè äåéñòâèÿ ìîæíî íàçâàòü ñìûñëîì ýòîãî äåéñòâèÿ.

Òåïåðü äàëüøå. Î÷åâèäíî ÷òî ïðîöåññ äîñòèæåíèÿ ïîñòàâëåííîé öåëè ìîæíî ðàçäåëèòü íà ýòàïû, èëè øàãè. ×òî íàäî ñäåëàòü äëÿ òîãî, ÷òîáû ïðîâåðèòü ïî÷òó ? Ìíå íóæíî: âêëþ÷èòü ìîäåì, âûçâàòü ïàïêó "Óäàë¸ííûé äîñòóï ê ñåòè", ùåëêíóòü äâà ðàçà ìûøêîé íà èêîíêå íóæíîãî ìíå ïîäêëþ÷åíèÿ, è ò.ä. Êàæäûé èç ýòèõ øàãîâ ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé ïðîìåæóòî÷íûå äåéñòâèÿ. Î÷åâèäíî ÷òî ó êàæäîãî èç òàêèõ ïðîìåæóòî÷íûõ äåéñòâèé åñòü ñâîé ñîáñòâåííûé "ëîêàëüíûé" ñìûñë. Íàïðèìåð: ÿ õî÷ó ÷òîáû ïîÿâèëîñü îêíî óñòàíîâêè ñîåäèíåíèÿ, ÿ ôîðìèðóþ öåëü - âûçâàòü ýòî îêíî, ÿ âûáèðàþ ìåòîä - äâà ðàçà ùåëêíóòü ìûøêîé ïî èêîíêå ïîäêëþ÷åíèÿ. Ïðè÷¸ì ïðè÷èííî-ñëåäñòâåííûå ñâÿçè ðàñïðîñòðàíÿþòñÿ îò ýòîãî ìîìåíòà â îáå ñòîðîíû - ÿ ìîãó îáúÿñíèòü è îòêóäà âçÿëîñü æåëàíèå âûçâàòü ýòî îêíî, è äëÿ êàêîé öåëè ñëóæèò äîñòèæåíèå ýòîé öåëè.

Î÷åâèäíî ÷òî ñîñòîÿòåëüíîñòü êàæäîãî òàêîãî "ëîêàëüíîãî ñìûñëà" îïðåäåëÿåòñÿ òîëüêî îáùèì ñìûñëîì âñåãî íà÷èíàíèÿ - ìíå íóæíî ïðîâåðèòü ïî÷òó ÷òîáû óäîâëåòâîðèòü ñâî¸ æåëàíèå óçíàòü ÷òî ìíå òàì íàïèñàëè. Åñëè îáùèé ñìûñë çàìûñëà ïî êàêèì-òî ïðè÷èíàì ïåðåñòàíåò ñóùåñòâîâàòü, àâòîìàòè÷åñêè ïðîïàäàåò ñìûñë è âñåõ ïðîìåæóòî÷íûõ äåéñòâèé.

Òåïåðü òàêîé âîïðîñ. Êàê â îáùåì ñëó÷àå îòëè÷èòü îñìûñëåííîå äåéñòâèå îò áåññìûñëåííîãî ? Íóæíî îïðåäåëèòü "ëîêàëüíûé ñìûñë" äàííîãî äåéñòâèÿ, çàòåì îïðåäåëèòü - ÿâëÿåòñÿ ëè ýòî äåéñòâèå ïðîìåæóòî÷íûì â êàêîì-ëèáî îáùåì ïðîöåññå (ñëîæíîì äåéñòâèè), çàòåì îïðåäåëèòü ñìûñë ýòîãî îáùåãî ïðîöåññà. Åñëè ëîêàëüíîãî ñìûñëà äåéñòâèÿ èëè ñìûñëà îáùåãî ïðîöåññà íå ñóùåñòâóåò, òî òàêîå äåéñòâèå ìîæíî íàçûâàòü áåññìûñëåííûì.

===================================

Òàê â ÷¸ì ñìûñë æèçíè ?
Èëè, ÷òî òîæå ñàìîå - â ÷¸ì ñìûñë õîòü ÷åãî-íèáóäü ?

Comments

[maria-d.livejournal.com]

 ðàäîñòè. À ïîíÿòü ýòî äåòÿì ìåøàþò íàåçæàþùèå ðîäèòåëè. È äåòè ïîòîì çàáûâàþò. À òàê - âñòàë â êîëÿñêå, è æèçíü óæå îñìûñëåííà. È åñëè áû ðåáåíêó íå ïðèøëîñü ôîêóñèðîâàòüñÿ òàê ñèëüíî íà íàåçäå, îí áû ñôîêóñèðîâàëñÿ íà ýòîì ñìûñëå è ñìûñë áû íå çàòåðÿëñÿ â áîðüáå...

Re:

[hgr.livejournal.com]

íàñ÷åò ðàäîñòè -- â ýòî íèêòî íå ïîâåðèò. ýòî êàê-òî íåèíòåðåñíî. íó, èëè íå äëÿ âñåõ èíòåðåñíî. ëèáî íàäî ñèëüíî óòî÷íÿòü, ÷òî òàêîå ðàäîñòü, èëè íàäî ïðèçíàòü, ÷òî ëó÷øå âñåãî áûòü ïñèõè÷åñêè íåçäîðîâûì -- îäåðæèìûì ðàäîñòüþ...

[maria-d.livejournal.com]

Íó, ïðî "íèêòî íå ïîâåðèò" - îïðîâåðãàåòñÿ íàõîæäåíèåì êîíòðïðèìåðà, à èìåííî, ìåíÿ :-) À âîò ïðî "íå äëÿ âñåõ èíòåðåñíî" - ýòî óæå èíòåðåñíî. Ìíå êàæåòñÿ, ýòî èç òîé æå ñåðèè êîëÿñêè. Òî åñòü ïðèøëî îò íàåçæàþùèõ ðîäèòåëåé, àêòèâíî ñîöèàëèçèðóþùèõ ïîä "âñåõ". Åñëè ðàäóåøüñÿ, è íå íàåçæàþò, ñòàíîâèòñÿ íå î÷åíü èíòåðåñíî, âñåì ëè èíòåðåñíî :-)

[hgr.livejournal.com]

íå âïàäàéòå, íå âïàäàéòå âî ôðåéäèçüì! ýòî íå ïîòîìó, ÷òî ÿ íå ëþáëþ äåäóøêó Ôðåéäà. (êñòàòè, åãî-òî ÿ ëþáëþ, õîòÿ ñ÷èòàþ åãî, êàê âñåõ "ïðåäêîâ", îãðàíè÷åííûì ÷åëîâåêîì :-) -- à íå ëþáëþ Þíãîâ âñÿêèõ.

íàëè÷èå ðåàëüíîãî èñêëþ÷åíèÿ íèêîãäà íå ìîæåò îïðîâåðãíóòü ïðàâèëà, åñëè òåáå î÷åíü õî÷åòñÿ íà íåì íàñòîÿòü. ïðàâäà :-)

íî òóò ïðîñòî íå ôðåéäèçüì. òóò ïðîñòî õî÷åòñÿ ñïðàøèâàòü -- "è çà÷åì, è çà÷åì, è çà÷åì, è çà÷åì" (ñ) ßíêà Äÿãèëåâà.

[maria-d.livejournal.com]

Ôðåéäà ÿ íå ëþáëþ, õîòÿ áû çà òî, êàê îí îáðàùàëñÿ ñ äàííûìè (ïðèäóìûâàë èõ, íàïðèìåð) :-)) Õîòèòå -èçì? Ìîÿ òåîðèÿ íàçûâàåòñÿ enactivism... Çà÷åì? Ñìûñë íå â ðåçóëüòàòå, à â ïðîöåññå. Êàê óæå ñêàçàëè ðÿäîì. Åñëè ïðîöåññ ðàäîñòåí, òî âñå îñìûñëåííî. Åñëè ýòó íåïîñðåäñòâåííîñòü îòíèìàòü ó ÷åëîâåêà ìíîãîêðàòíî (äà, è ðîäèòåëè ÷àñòî ýòî äåëàþò, íî íå òîëüêî), ñìûñë áóäåò âèäèòüñÿ åìó èëè â êîíöå, èëè âîîáùå íèãäå :-)

Re:

[hgr.livejournal.com]

òîãäà ïîëó÷èòå è ìîþ "êîíöåïöèþ": äèôôåðåíöèàëüíàÿ òåëåîëîãèÿ :-) öåëü äîëæíà áûòü â êîíöå âñåãî, íî *äëÿ ýòîãî* îíà äîëæíà áûòü è â êàæäîé òî÷êå òðàåêòîðèè ïðîöåññà.

[maria-d.livejournal.com]

Êðàñèâî è îñìûñëåííî íà âèä. Ññûëî÷êè?

Re:

[hgr.livejournal.com]

ò.ê. ýòî *ìîÿ* òåîðèÿ, òî ñ÷èòàéòå ïðåäûäóùåå ñîîáùåíèå ïåðâîèñòî÷íèêîì.

åñëè ñîâñåì ñåðüåçíî, òî ñì. ó÷åíèå ñâ. Ìàêñèìà Èñïîâåäíèêà î ëîãîñàõ Ïðîìûñëà è Ñóäà -- íåòâàðíûõ ýíåðãèÿõ Áîæèèõ, äåéñòâóþùèõ â êàæäîé òî÷êå ïðîñòðàíñòâåííî-âðåìåííîãî êîíòèíóóìà. îáúÿñíèòü ýòî íà ïàëüöàõ ìîæíî òàê: Áîã -- "âåçäå ñûé è âñÿ èñïîëíÿÿé" -- ÿâëÿåòñÿ, ïîìèìî ïðî÷åãî, åùå è Ïðîìûñëîì âñåãî, ò.å. âñåìó ïðèäàåò öåëü è ñìûñë, áóäó÷è îäíîâðåìåííî öåëüþ è ñìûñëîì êàê èíòåãðàëüíûì, òàê è äèôôåðåíöèàëüíûì.

[(Anonymous)]

íè â ÷åì. ò. å. åãî ìîæíî â îòäåëüíûõ ñëó÷àÿõ íàçâàòü, íî âñå äåëî â ñðåäå îáèòàíèÿ (â õèìè÷. ñìûñëå, â ÷åì âñå êàê áû ïëàâàåò, áåç ïóñòîò), èëè êîíòåêñòå, åñëè õîòèòå. ýòî äàåò îùóùåíèå îñìûñëåííîñòè æèçíè è óþòà è ñâÿçü âåùåé. íå ñîâïàëè ñðåäû -- ïîëó÷èë ðåáåíîê øëåïîê. äàæå îñêîðáèëèñü, íàâåðíî. òîëüêî â ýòîé ñàìîé ñðåäå âîçìîæíà âûøåîïèñ. ïîñëåäîâàòåëüíîñòü äåéñòâèé ñ ïî÷òîé, à òàê âñå ðàññûïàåòñÿ. ëþáàÿ âåðà, õîòü â íîâûé ñòèð. ïîðîøîê, òàêóþ ñðåäó ïîðîæäàåò. ãëóïî ãîâîðèòü, íî Ãîñïîäü Áîã â òàêîì äåëå -- íàèëó÷øèé ïàðòíåð. áîëüøå âñåãî êàéôîâ. Âîò! æèçíü -- ýòî ïðîöåññ, à íå ñìûñë. à ïðîöåññ ìîæåò ïðîèñõîäèòü òîëüêî â ñðåäå (à íå â ïóñòîòå). à ñðåäà ïîðîæäàåòñÿ âåðîé. à äëÿ âåðû õîðîøî áû âûáðàòü ïðåäìåò ïîïðèëè÷íåé. è ò. ä. êðóã çàìêíóëñÿ. óðà! ïðîöåññ ïîøåë, êàê ñêàçàë îäèí èñòîðè÷åñêèé äåÿòåëü. íî ïîðîäèòü ñâîþ ñðåäó îáèòàíèÿ (à ýòî äåëî ñóãóáî ÷àñòíîå) î÷åíü íå ïðîñòî.

[hgr.livejournal.com]

ýòî êàê-òî âûõîäèò ïðî "îùóùåíèå ñìûñëà æèçíè", à íå ïðî ñàì ýòîò ñìûñë.

[oboguev.livejournal.com]

Ñëåäóåò ëè ïîíèìàòü, ÷òî Òâîðåö ìûñëèòñÿ Âàì â ðîäå ñóðîâûõ ðîäèòåëåé, ïðåïÿòñòâóþùèõ ÷àäó çàíèìàòüñÿ ðàçíîîáðàçíûìè ïðèÿòíûìè âåùàìè? Ýòàêîãî superego... (À íåàñêåòè÷íîå ïîâåäåíèå ðåáåíêà -- ñîîòâåòñòâåííî êàê superego-ïðîòèâíîå äåéñòâèå.)

×åñòíî ãîâîðÿ, áûë áû íå óäèâëåí. (Íå ñî÷òèòå, áåçóñëîâíî, çà âûïàä.)

P.S. Ìåæäó ïðî÷èì, ïðî Øàôàðåâè÷à Âû òàê è íå îòâåòèëè...

[hgr.livejournal.com]

è òû, Áðóò! ò.å. è Âû çà ôðåéäèçüì!

íåò, â îáùåì. Òâîðåö èìååò íàì ïðåäëîæèòü íå÷òî ñóùåñòâåííî ëó÷øåå *â îáìåí* íà òî, â ÷åì ìû ñåé÷àñ, è ñ ÷åì íàì æàëêî ðàññòàòüñÿ.

çû. äî Øàôàðåâè÷à ðóêè âñ¸ íå äîõîäÿò, ïðàâäà. îí ëåæèò è æäåò ñâîåãî ÷àñà (èëè ìèíóòû). êîãäà äîéäóò -- ó ìåíÿ íà÷íóòñÿ âïå÷àòëåíèÿ.

íà ñàìîì äåëå ýòî ïðàâèëüíî:

[(Anonymous)]

"Òèïà - âîò è ëåòàé..."
 îáùåì-òî êàæäûé è Áîãó ìîæåò ñêàçàòü: çà÷åì Òû ìåíÿ ñîçäàë? È îòâåò áóäåò ïðèìåðíî òàêîé âîò. Òîëüêî íàäî ïîíÿòü, êóäà ëåòàòü è çà÷åì...
òñ