åùå îäíî îïèñàíèå psychache:
Æåíÿ, ïîéìèòå æå âû... Ó ñàìîóáèéö ñóùåñòâóåò òîëüêî áîëü. ß, íàïðèìåð, ñêîëüêî íå áîäðþñü, ïîñòîÿííî ñóùåñòâóþ â íåêîåì ñãóñòêå áîëè, à âû ãîâîðèòå î ðàçâèòèè òàêîãî óðîâíÿ. Íåò íè÷åãî êðîìå áîëè! Ìû äðóãèå. Ýòî ñëîæíî ïîíÿèòü "íîðìàëüíîìó" ÷åëîâåêó, íî ýòî ðàçíûå ìèðû... ß äëÿ ñåáÿ íå ìîãó îáúÿñíèòü - ïî÷åìó ÿ òàêîé, à íå äðóãîé. Ïî÷åìó ÿ èäó âðàçðåç ñî âñåì ìèðîì, ñî âñåìè öåííîñòÿìè. Íó íåâîçìîæíî çàñòàâèòü ñåáÿ çàíèìàòüñÿ òàêèìè óïðàæíåíèÿìè, õîòü îíè, áåçóñëîâíî, î÷åíü èíòåðåñíû, êîãäà ó òåáÿ ïîñòîÿííî ÁÎËÈÒ. È áîëèò íåâûíîñèìî. Òàêîå ÷óâñòâî, ÷òî âîçäóõ áîëü ïðè÷èíÿåò, è ñ ýòèì ñäåëàòü íè÷åãî íåâîçìîæíî.
Æåíÿ, ïîéìèòå æå âû... Ó ñàìîóáèéö ñóùåñòâóåò òîëüêî áîëü. ß, íàïðèìåð, ñêîëüêî íå áîäðþñü, ïîñòîÿííî ñóùåñòâóþ â íåêîåì ñãóñòêå áîëè, à âû ãîâîðèòå î ðàçâèòèè òàêîãî óðîâíÿ. Íåò íè÷åãî êðîìå áîëè! Ìû äðóãèå. Ýòî ñëîæíî ïîíÿèòü "íîðìàëüíîìó" ÷åëîâåêó, íî ýòî ðàçíûå ìèðû... ß äëÿ ñåáÿ íå ìîãó îáúÿñíèòü - ïî÷åìó ÿ òàêîé, à íå äðóãîé. Ïî÷åìó ÿ èäó âðàçðåç ñî âñåì ìèðîì, ñî âñåìè öåííîñòÿìè. Íó íåâîçìîæíî çàñòàâèòü ñåáÿ çàíèìàòüñÿ òàêèìè óïðàæíåíèÿìè, õîòü îíè, áåçóñëîâíî, î÷åíü èíòåðåñíû, êîãäà ó òåáÿ ïîñòîÿííî ÁÎËÈÒ. È áîëèò íåâûíîñèìî. Òàêîå ÷óâñòâî, ÷òî âîçäóõ áîëü ïðè÷èíÿåò, è ñ ýòèì ñäåëàòü íè÷åãî íåâîçìîæíî.
Re: о личной "практике"
Date: 2008-12-10 01:52 pm (UTC)это не причина, чтобы "не мочь назвать". это была именно депрессия, против которой Вы применили эффективную психотерапию.
Re: о личной "практике"
Date: 2008-12-10 02:35 pm (UTC)===это была именно депрессия===
Наверно. У меня сестра страдала депрессией (было много попыток самоубийства, последняя удалась). Так что возможно это груз "по роду". И моя депрессия совпала с последним ее этапом жизни (она умерла далеко, в Лос Анжедлесе).
===поймите же вы... У самоубийц существует только боль.===
Мне это стало понятно на примере личного опыта. Так же как стало понятно, что самоубийство самоубийству - рознь. Если по причине боли, которая превышает твои возможности терпеть - то может и извинительно.
Вот ведь и при сильной физической боли иногда реакция - болевой шок. Который очень опасен. Человек умирает не вследствие органических причин (ран, несовместимых с жизнью), а из-за боли.
По аналогии с физической болью можно рассуждать и о душевной.
Близкий мне человек страдал острым писхозом. Душа, ничем не защищенная от восприятия тьмы. Такой натиск что сознание капитулирует (убегает, самоликвидируется). Человек буквально "сходит с ума". Тут уже не цельное сознание, а осколки. У некоторых подобный "механизм побега"(в сумасшествие) не срабатывает и приходится терпеть ад. Судить человека в подобной ситуации не берусь.
Знаю - все это расходится с тезисом, что Бог не дает никому мучений выше сил... Пока здесь "ножницы". Между "тезисом" и личным опытом.
===Вы применили эффективную психотерапию===
"Психотерапия" - это что? Тоже ведь нуждается в прояснении. Способ манипулирования своей психикой с помощью придуманных вещей? Или выход на какие-то онтологические глубины существования...
Re: о личной "практике"
Date: 2008-12-10 04:01 pm (UTC)Re: о личной "практике"
Date: 2008-12-10 09:11 pm (UTC)Понятно. Спасибо.
Re: о личной "практике"
Date: 2009-01-01 03:01 am (UTC)===психотерапия -- это именно и только способ манипулирования психикой.===
Значит то, что было со мной - не психотерапия.
Не знаю, как мужской ум, но женский ум не может утешаться придуманными вещами (эффект может быть, но только временный). Тут нужно "сцепление", чтобы выкарабкиваться, а не прокручивать вхолостую.
Если выкарабкиваешься - значит сцепление было. И было опора-касание до какой-то основы, относительно которой возможно движение.
Христианство ведь тоже может быть как "сцеплением", так и "кручением вхолостую".
P.S. Я не очень поняла суть претензий к МП (именно в контексте этого поста, ведь здесь не о ереси). В нашем храме в группе оглашения (имею к ней непосредственное отношение) три человека (из пятнадцати) с реальными суицидальными попытками. Есть еще несколько человек, имевших по жизни суицидальные мысли. Приход на оглашение вроде помогает им в их сложностях. Запретительные молитвы второго этапа, в частности, помогают. Общение помогает.
Re: о личной "практике"
Date: 2009-01-01 05:11 am (UTC)(претензии к МП относятся только к области религии, а не психотерапии).