hgr: (Default)
[personal profile] hgr
прямое свидетельство:

прочитал, наконец, внимательно слово епископа Парижского Готье Корню на перенесение Тернового Венца в Париж (спасибо, [livejournal.com profile] clement!) -- это литургическое чтение для ежегодного празднования памяти этого события. состоит из двух частей. вторая, историческая, может быть, и не Корню, но она нам и не нужна. вся идеология -- в первой части.

в конце первой части всё эксплицитно и еще больше, как всегда в жанре проповедей на установление новых христианских святынь, имплицитно (с. 47 по изд. 1877 г., Exuviae...).

Expurgatis igitur cordium oculis, imaginemur Dei filium pro salute nostra spinis coronatum! (фу, католическая воображательная аскетика! но потерпим и читаем дальше:) ad quod nos invitat Spiritat Sanctus in Libro Canticorum (често сказать, не знаю, что это за Книга песен; на псалтирные песни непохоже вовсе, а католических литургических книг я просто не знаю; во всяком случае, это не Гейне), ad fideles animas ita dicens: "Egredemini & videte, filie Sion! regem Salomonem in diademate quo coronavit eum mater sua, " (т.к. текст литургический, переведем на славянский: приступите и видите, сынове Сиони, царя Соломона в диадиме, еюже венча и мати его"; причем тут, к Соломону, "мати" -- это, надо сказать, вопрос; ясно, что пристегнули искусствено, ради королевы Бланш, матери Людовика Святого; но пристегнули очень круто: см. продолжение текста!). Hoc de matre synagoga indubitanter itelligitur de qua Christus verus Salomon, id est pacificus, secundum originem carnis processit.

"сынове Сиони" -- это паства архиепископа Парижского, так что Сион-таки переехал, с чем можно всех поздравить.

Но: гмм... ладно, что королева Бланш, но ведь тут, в последней фразе Богородица, можно сказать, получается образом синагоги! если бы на самом деле так, это было бы очень кощунственно, но здесь не так, а так, как положено в этой архаичной традиции почитания Сиона, которая старше привычного нам (после 5 в.) почитания Богородицы и, наоборот, многое дала этому почитанию Богородицы от себя.

ключ к этой традиции -- слова Christus verus Salomon, id est pacificus ("Христос истинный Соломон, сиречь "мирный""; или, лучше перевести в традиции Од Соломона, одного из первых памятников традиции Christus verus Salomon, "человек мира"). здесь, вопреки обычному западному контексту 13 в., нет ни ссылки на культ Богородицы, ни, тем более, вполне хорошо представленной христианской традиции, в которой Соломон не то что не был образом Христа, а и вообще очень плохо кончил.

Christus verus Salomon -- это традиция восточная и имеющая именно иерусалимское происхождение, связанная с христианским Сионом. об этом очень подробно и подробнее всего -- в моей статье о "Кебра Негест" (важнейшем памятнике именно этой традиции, хотя и эфиопском) в Христанском Востоке 2 (2002).

Q.E.D. !!!

Date: 2003-06-16 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] ts.livejournal.com
Вот Вы говорите: Соломон плохо кончил, - а в Святой Софии было его иконное изображение, напр.

Date: 2003-06-16 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] vera-z.livejournal.com
иконное изображение его везде, а в пророческом ярусе (икон) он и Давил - так просто первые лица. если ярус был в сокращенном виде, предпочитали оставлять их, а других убирали.

Date: 2003-06-16 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] ts.livejournal.com
Вера, у меня кстати вопрос: в Византии 8-9 века были нормальные иконы вроде как у нас сейчас? а то вроде получается, что в храмах были только фрески и мозаики. А в домах что было? я читала, что были нагрудные маленькие иконы из металла или камеи из камня. А вот деревянные, как сейчас, были?

Re:

Date: 2003-06-16 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] vera-z.livejournal.com
от 8-9 вв. практически ничего не осталось, только очень немного фресок вне Виз. понятно, что были, преимущественно на дереве (пототу что так всегда было), и на другом материале. единственное, что можно сказать, что у них был другой стиль, чем до и после, потому что стиль меняется постоянно. могу что-н. при случае показать.

Date: 2003-06-17 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] ts.livejournal.com
Спасибо. Я бы посмотрела какие-н. иллюстрации. А у Вас нет книжки про иконопись этого времени?

Re:

Date: 2003-06-17 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] vera-z.livejournal.com
Таня, я была неточна. Эту мысль почему-то я никогда не говрила вслух: отсутствие памятников за это время говорит не столько за то, что их уничтожали, но больше за то, что их не производили. (Разумеется, было то и другое.) Представляете, как дб упасть вся эта церковная индустрия, когда весь епископат отпал в иб? Что касается мелких вещей (образков, нательных крестов и пр. мелкой пластики), то как раз они дб характерны для эпохи. Не будем здесь занимать, место, подробности при встрече.

Date: 2003-06-16 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] areksi.livejournal.com
Несколько лет назад была в Америке огромная экпозиция о Византийском искусстве, у меня остался колоссальный том изданной тогда об этой экпозиции книги. Образов нашего типа там очень немного, хотя кое-что есть, позднее. Сильно преобладают фрески, мозаики, резьба (довольно глубокая резьба, в основном, практически скульптура) по слоновой кости, драг. камням и т.п. Также иллюстрации в книгах - они более похожи на наши иконы, но явно использовались по другому. Уплощение и примитивизация стиля кажется произошли уже во времена торжества ислама, по понятным причинам. Кстати и нередко упоминаемые в литературе "иконы" (т.е. образы, изображения) имевшиеся в Костантинополе в публичных местах были иконами скульптурными, статуями и барельефами.

Date: 2003-06-16 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
я этого никогда не говорю. я, наоборот, говорю, что "Соломон -- это Христос" (с) Кебра Негест.

Date: 2003-06-16 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] antik.livejournal.com
И вновь — спасибо!
(Завидую, что при пастырском тружении, попечительстве суицидников и пр. остается еще время и на это… Право, завидно!)

Date: 2003-06-16 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
оттого и спать приучен стоя

Date: 2003-06-16 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
:-) не "еще" на это, а очень даже на это. без этого со всеми "этими" совсем свихнешься.

Date: 2003-06-16 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kuziil.livejournal.com
Я ж кажется писала про то, откуда эта цитата про дочерей (а не про сыновей) Сиона. Завтра вечером еще раз перешлю ссылку, а сейчас не помню.
Там еще в том же или в соседнем абзаце очень интересно выражена идея приемственности - от Святой Земли прямо к Франции.
И вообще - пора, пожалуй, разобрать Корню по косточкам, раз вы его тоже получили.

Date: 2003-06-16 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
упс! спасибо! (про "дщерей").
про соседний абзац -- о Св. Земле к Франции -- я тоже заметил. пора, пора разобрать! по косточкам его!

а где у Вас про "дщери Сионовы"? видимо, я забыл.

Date: 2003-06-16 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] vera-z.livejournal.com
кстати, эта королева Бланш в русской историографии всегда называлась природной именем Бланкой Кастильской. но историографии было так мало, что, конечно, можно начать сначала...

Date: 2003-06-16 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
когда я писал "Бланш", моя мысль разрывалась между "Бланкой" историографии и "Бланш" Николая Степановича Гумилева (в переводе Вийона, Баллады о дамах былых времен). ты понимаешь, кого я мог выбрать :-)

Date: 2003-06-17 07:49 am (UTC)
From: (Anonymous)
Я тоже как-то дернулся (вроде помню - Бланка), но тпотом думаю - а есть ли разница?...
АМур

Date: 2003-06-17 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] vera-z.livejournal.com
есть разница, но другая. фр. послы приехали свататься к ее сестре, но когда узнали, что ту зовут Urraca, решили, что им бы больше подошло что-н. поблагозвучнее. и взяли Бланку. а еще говорят: история - наука...

Date: 2003-06-18 01:02 am (UTC)
From: [identity profile] kuziil.livejournal.com
Дщери - это Песня Песней 3:11
Надо будет посмотреть известные средневековые толкования ПП.

Date: 2003-06-18 01:15 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
Дщери Сиони, изыдите и видите в цари Соломоне и в венце, имже венча его мати его.

("в цари" вместо "царя" -- это калька греч. конструкции, отличающейся здесь от лат.).

тут даже не надо особо лазить по толкованиям. Соломон "Песни Песней" как образ Христа -- священный брак и прочая символика Сиона и Храма.

впрочем, мать Соломона -- лицо загадочное. впрочем, сомнительно, чтобы Готье Корню мог знать осмысление этого образа в какой-либо архаичной традиции. хотя... эх, никто толком не изучал восточный субстрат в раннем католичестве. иногда находятся всякие перлы, правда, их всегда можно связать с крестоносцами, -- как, впрочем, и Терновый Венец.

если Liber Canticorum это просто ПП, то тоже всё тривиально.

Date: 2003-06-18 02:01 am (UTC)
From: [identity profile] kuziil.livejournal.com
Я ж говорю, надо посмотреть наиболее популярные (уж их-то корню наверняка знал и использовал готовый штамп) толкования ПП.

Date: 2003-06-18 02:07 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
он, скорее всего, исходил из тех, что были в схоластике и разбросаны где-нить по Патрологии Миня. можно взять указатель к лат. серии и посмотреть. хорошо бы, если бы Вы это сделали. но там едва ли обрящется ранняя традиция Сиона, из которой исходит вся проповедь Корню.

:

Date: 2003-07-07 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] clement.livejournal.com
Спасибо огромное за сообщение.

Могла ли быть все же какая-то более глубокая идея за упоминанием Бланки Кастильской? Не знаю насколько сравнение с Вирсавией было бы ей лестно...

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 08:46 am
Powered by Dreamwidth Studios