åùå î ÷óäåñàõ -- êàêîé âðåä îíè ïðèíîñÿò äóõîâíîé æèçíè

[hgr]

íà óðîâíå ëè÷íîñòè, ïðèõîäà è ìîíàñòûðÿ, ÷óäåñà (çäåñü è íèæå áóäóò ïîäðàçóìåâàòüñÿ òîëüêî èñòèííûå, à íå áåñîâñêèå) -- ýòî ëó÷øèé ñïîñîá ïðåâðàòèòü äóõîâíóþ æèçíü â áàëàãàí, ò.å. â öèðê. áûëè âåëèêèå ñâÿòûå, êîòîðûå ìîãëè òàê æèòü (èç íåäàâíèõ -- Èîàíí Êðîíøòàäòñêèé, + 1908, è Èîàíí Øàíõàéñêèé, + 1966). ñîãëàñíî íàèâíîìó ïðåäñòàâëåíèþ, èõ âåëè÷èå êàê ñâÿòûõ çàêëþ÷àåòñÿ èìåííî â ÷óäåñàõ, êîòîðûõ áûëî ìíîãî. ÷óøü. íà ñàìîì äåëå, èõ âåëè÷èå â òîì, ÷òî îíè íåñëè ïîäâèã, ñðîäíûé þðîäñòâó: æèëè ïîñðåäè òîëïû ëþäåé, êîòîðàÿ ïðåâðàùàëà ïî÷òè âñþ èõ æèçíü â ïóáëè÷íîå ïðåäñòàâëåíèå, íî ïðè ýòîì ñîõðàíÿëè âíóòðåííåå òðåçâåíèå è òï., ò.å. ïîñòîÿííîå îäèíî÷åñòâî. ýòî îäèí èç òåõ ïîäâèãîâ, íàðÿäó ñ þðîäñòâîì (êîòîðîìó òîæå áûë íå ÷óæä Èîàíí Øàíõàéñêèé) è ñòîëïíè÷åñòâîì, íà êîòîðûå ìîãóò ðåøàòüñÿ ëèøü åäèíèöû è ïî îñîáîìó ïðèçâàíèþ Áîæèþ, à âñå îñòàëüíûå äîëæíû ñìîòðåòü íà èõ æèçíü, ÷åìó-òî îòäåëüíîìó ñòàðàòüñÿ ïîäðàæàòü, íî íè â êîåì ñëó÷àå íå ïîäðàæàòü èõ îáðàçó æèçíè â öåëîì. äëÿ áîëüøèíñòâà ñóùåñòâóåò äðóãîé, ãîðàçäî áîëåå óìåðåííûé, öàðñêèé ïóòü, êîòîðûì øëè ìíîãèå èç âåëèêèõ ñâÿòûõ.

íàïð., ó ìåíÿ íå âûçûâàåò íè ìàëåéøåãî íåäîâåðèÿ èñòîðèÿ èç åãèïåòñêîãî ïàòåðèêà. ó íåêîåãî ìèðÿíèíà óìåð ðåáåíîê, è îí î÷åíü ãîðåâàë. íî îí çíàë âåëèêîãî ñòàðöà è âåðèë, ÷òî òîò ìîã áû åãî âîñêðåñèòü. íî, îïÿòü æå, ýòîò ìèðÿíèí ïîíèìàë, ÷òî ñòàðåö ïîøëåò åãî êóäà ïîäàëüøå ñ òàêèìè ïðîñüáàìè. ïîýòîìó îí ïðèäóìàë ñëåäóþùåå. ïîëîæèë ìåðòâîãî ðåáåíêà ó ïîðîãà êåëëèè ñòàðöà. êîãäà-÷åðåç êàêîå-òî âðåìÿ ñòàðåö âûõîäèë, îí óâèäåë ðåáåíêà è íàêðè÷àë íà íåãî, òèïà, "ïîøåë âîí -- íå÷åãî òåáå çäåñü áîëòàòüñÿ" (ñòàðåö íå ëþáèë, êîãäà ìèðÿíå óñòðàèâàëè òóñîâêó îêîëî åãî êåëëèè). ðåáåíîê -- åñòåñòâåííî -- ïîñëóøàëñÿ ñòàðöà è ïîøåë äîìîé, à ñòàðåö äàæå íå ñðàçó óçíàë, ÷òî îí åãî âîñêðåñèë.

à âîò àôîíñêèé ðàññêàç. ïðåï. Íèë Àôîíñêèé óìåð, è îò åãî ìîùåé ïîëèëîñü äèêîå êîëè÷åñòâî ìèðà. ìîæíî áûëî òîëüêî ñî÷óâñòâîâàòü åãî ó÷åíèêó, êîòîðûé îñòàâàëñÿ æèòü íà òîì æå ìåñòå, íî ó êîòîðîãî òåïåðü ïîñòîÿííî òîëïèëñÿ íàðîä. òîãäà ó÷åíèê âçìîëèëñÿ ñ óêîðèçíàìè ê ñâîåìó ñòàðöó: Ýõ, òû -- ÷åìó òû ìåíÿ ó÷èë (îäèíî÷åñòâó, áåçìîëâèþ), è êàêîé áàëàãàí òû ìíå òåïåðü óñòðîèë!.. Òîãäà ñâ. Íèë íå òîëüêî ïðåêðàòèë ýòî ìèðîòî÷åíèå îò ñâîèõ ìîùåé, íî, êàê ðàññêàçûâàþò, âîîáùå èñïðîñèë ó Áîãà, ÷òîáû îò Àôîíñêèõ ìîíàõîâ íèêîãäà íå îñòàâàëîñü íåòëåííûõ ìîùåé -- ÷òîáû íàëè÷èå ïîäîáíûõ ñâÿòûíü íå îòâëåêàëî ëþäåé îò íîðìàëüíîé (ìîíàøåñêîé) æèçíè. Ïîñëåäíåå, ì.á., ëåãåíäà, íî ôàêò òîò, ÷òî îò ñâÿòûõ, ïðîñèÿâøèõ íà Àôîíå è èìåííî òàì ñêîí÷àâøèõñÿ, íåòëåííûõ ìîùåé íå îñòàåòñÿ âîîáùå íèêîãäà, òàê ÷òî íåòëåíèå òåëà ñëóæèò íà Àôîíå âåðíûì ïðèçíàêîì òîãî, ÷òî î äóøå òàêîãî óìåðøåãî íóæíî óñèëåííî ìîëèòüñÿ: åãî íå ïðèíèìàåò çåìëÿ...

÷åì ïëîõè ÷óäåñà îáúåêòèâíî: î÷åíü íèçêèé ÊÏÄ. äàæå ó Õðèñòà îí áûë î÷åíü íèçêèé. âåäü ÷óäåñà è èñöåëåíèÿ âñåãäà ñëóæàò äëÿ èñöåëåíèÿ äóøè. íî ìíîãèå ëè èç èóäååâ, ñðåäè êîòîðûõ ÷óäîäåéñòâîâàë Õðèñòîñ, èñöåëèëèñü äóøåâíî? èñòîðèÿ î 10 ïðîêàæåííûõ äàåò íàì, êàê áóäòî áû, ÊÏÄ 10%, íî äåéñòâèòåëüíàÿ ñðåäíÿÿ öèôðà äîëæíà áûòü ãîðàçäî ìåíüøå. Òî æå è ó Èîàííà Êðîíøòàäòñêîãî: áîëüøèíñòâî èñöåëåííûõ èì ëþäåé íå ïåðåìåíÿëè ñâîåé âåðû è æèçíè... Òàê ÷òî õëîïîò îò ýòèõ ÷óäåñ -- ïîëîí ðîò, à âûèãðûø -- ÷óòü. ìàëî êòî ìîæåò ïîçâîëèòü ñåáå ðîñêîøü ðàáîòàòü òàêèìè ìåòîäàìè.

íàì, ïðîñòûì ñìåðòíûì, äîâîëüíî çíàòü, ÷òî ÷óäåñà íå çàìåäëÿò òàì, ãäå ýòî áóäåò íåîáõîäèìî äëÿ ðåàëèçàöèè ñòðàòåãè÷åñêîãî ïëàíà ñïàñåíèÿ íàøåé äóøè, ñîñòàâëåííîãî â ñîîòâåòñòâèè ñ íîðìàòèâíûìè èíñòðóêöèÿìè, èçäàííûìè ñâÿòûìè îòöàìè... èíûìè ñëîâàìè: íóæíî íàöåëèòüñÿ íà òî, íà ÷òî íóæíî, à åñëè ïî ïóòè ïîòðåáóþòñÿ ÷óäåñà, òî îíè áóäóò, è èõ áóäåò ñòîëüêî, ñêîëüêî íàäî. îá ýòîì åñòü, êîìó ïîçàáîòèòüñÿ. à íàì, äàé Áîã, ïîçàáîòèòüñÿ î ñâîåé ÷àñòè ðàáîòû.

Comments

[(Anonymous)]

Ýòî óæå îòâåò ïîñåðüåçíåé. À òî âñå õàìñòâî äà õóëåíèÿ.
È âñå æå âàøà ìûñëü îäíîáîêà, õîòÿ åñòü è çäðàâîå çåðíî.
Íî ñ ãëàâíûì âàøèì óòâåðæäåíèåì, ÷òî ÷óäåñà ìåøàþò äóõîâíîé æèçíè ñîãëàñèòüñÿ íèêàê íå ìîãó. Íî ðå÷ü òî ó íàñ øëà î ÷óäåñàõ, êàê î ñâèäåòåëüñòâàõ èñòèííîñòè òîé èëè èíîé þðèñäèêöèè. Âîò ïî÷åìó ïåðåíîñèòü ðàçãîâîð î ìåñòå ÷óäåñ â öåðêîâíîé æèçíè âîîáùå íåïðàâîìåðåí, èáî îí íå ðåøàåò êîíêðåòíîãî âîïðîñà î "ÈËÈ-ÈËÈ"!
Ïîíÿòíî, ÷òî ÷óäåñà ýòî íå ïîâñåäíåâíîñòü. Íî òåì íå ìåíåå ìû âèäèì âñþ èñòîðèþ Öåðêâè íà çåìëå è èñòîðèþ ìîíàøåñòâà, â ÷àñòíîñòè, âñþ ïðîíèçàííóþ ÷óäåñàìè.Òàê ÷òî âàøà òåîðåòè÷åñêàÿ ïîçèöèÿ ïðîòèâîðå÷èò ñàìîé æèçíè Öåðêâè. Âåäü Ñàì Ãîñïîäü Ãëàâà è Îñíîâàòåëü Öåðêâè ñâîåé
óñòàíîâèë â íåé è ÷óäåñà, è ÷óäîòâîðöåâ ÿâëÿë: "À îíè ïîøëè è ïðîïîâåäîâàëè âåçäå, ïðè Ãîñïîäíåì ñîäåéñòâèè è ïîäêðåïëåíèè ñëîâà ïîñëåäóþùèìè ÇÍÀÌÅÍÈßÌÈ. Àìèíü."Ìê.16,20.

???? ???????? ?????????? ??????????, ?? ?????????? ???????????????????? ????, Anonymous, ???????????

[lxe]

íî åñëè ê ÌÏ èëè íàõîäÿùèõñÿ ñ íåé â îáùåíèè, òî ïðèçíàåòå Ñâÿòèòåëÿ Èãíàòèÿ Áðÿí÷àíèíîâà âî ñâÿòûõ, à åñëè ê ÐÏÖÇ èëè ÐÏÀÖ, òî - êàê ìèíèìóì! - óâàæàåòå åãî ìíåíèå.
À ìíåíèå Ñâÿòèòåëÿ Èãíàòèÿ ñîñòîèò â òîì, ÷òî ÷óäåñàìè ïðîñâåùàëñÿ òåìíûé è ïðîñòîé íàðîä â ïåðâûå âåêà Åâàíãåëüñêîé ïðîïîâåäè, à â ïîñëåäóþùèå (íå ãîâîðþ "ïîñëåäíèå", ïîòîìó ÷òî "ïîñëåäíèå" äàòèðóþòñÿ îò Ïåðâîãî Ïðèøåñòâèÿ) - íåâåðóþùèå áóäóò óáåæäàòüñÿ ðàññóæäåíèåì ïî ðàçóìó è òåì ñòÿæàþò íàãðàäó "íå âèäåâøèõ è óâåðîâàâøèõ".

Re: ???? ???????? ?????????? ??????????, ?? ?????????? ???????????????????? ????, Anonymous, ???????

[(Anonymous)]

Áëàãîäàðþ âàñ çà ïîïûòêó ïðîñâåòèòü ìîå íåâåæåñòâî.Âñåãäà ïîëåçíî óçíàòü ìíåíèå äðóãîãî áëàãîíàìåðåííîãî ÷åëîâåêà, ÷òîáû èëè ïîïðàâèòü ñâîå, èëè óòâåðäèòñÿ â íåì.Ê ñîæàëåíèþ, âàøó ïîïðàâêó íå ìîãó ïðèíÿòü.Âû èëè îñëåïëåíû, èëè íåòàêòè÷íû.Åñëè äëÿ âàñ ãëàâíîå íå èñòèíà ñàìà ïî ñåáå, à þðèñäèêöèÿ, òî âû îñëåïëåíû.Åñëè âàì âàæíà èñòèíà - òî âû íå âåæëèâû.
À ê êàêîé þðèñäèêöèè ïðèíàäëåæàëà âààëààìñêàÿ îñëèöà?
Áîã ìîæåò îáëè÷àòü è âðàçóìëÿòü ÷åðåç êîãî óãîäíî.
ß íå èç ÌÏ è çà öåðêîâü åå íå ïî÷èòàþ, íå èç ÐÏÖÇ (ó íèõ ñâò.Èãíàòèé òîæå óæå êàíîíèçèðîâàí) è íå èç ÐÏÀÖ, ê ðóêîâîäñòâó êîòîðîé îòíîøóñü íåãàòèâíî.
Ñâÿòèòåëÿ Èãíàòèÿ Áðÿí÷àíèíîâà ïî÷èòàþ çà ñâÿòîãî.Èçó÷èë âñå , ÷òî áûëî èì íàïèñàíî.
Âàøå ïîíèìàíèå ÷óäåñ íàèâíî è íåñîîòâåòñòâóåò ðåàëèÿì äóõîâíîé æèçíè â Öåðêâè.Åñëè âû ÷èòàëè æèòèÿ ñâÿòûõ è ïàòåðèêè, òî âèäåëè, ÷òî âñÿ æèçíü îïèñûâàåìàÿ â íèõ ïðîíèçàíà ðàçíîîáðàçíûìè ÷óäåñàìè.È ýòè ÷óäåñà ñîäåëûâàëèñü íå äëÿ ÿçû÷íèêîâ è íå äëÿ ïðîñòîãî ãðóáîãî íàðîäà.Îíè áûëè â ïóñòûíÿõ, ó àñêåòîâ, â ñêèòàõ è ìîíàñòûðÿõ.È Öåðêîâü ñîáèðàëà ñâåäåíèÿ î íèõ â ñâîþ ñîêðîâèùíèöó.×óäåñà ñëó÷àþòñÿ íå ïî âîëå è îæèäàíèþ ÷åëîâåêîâ, íî ïî âîëå Âñåáëàãîãî Áîãà.Âîò ïî÷åìó îñêîðáëåíèå Åãî ÷óäåñ, ñîäåëûâàåìûõ ïîñðåäñòâîì Åãî óãîäíèêîâ åñòü òÿæêèé ãðåõ, êîòîðûé Ñàì Ãîñïîäü íàçâàë õóëîþ íà Äóõà Ñâÿòàãî.Îäíî äåëî îñòîðîæíîñòü ê ÷óäåñàì èç ñòðàõà áûòü îáîëüùåííûì áåñàìè è ïðèíÿòü èõ äåéñòâà çà ÷óäåñà.Íî â òàêèõ ñëó÷àÿõ ñâÿòûå îòöû çàïîâåäóþò íå ïðèíèìàòü,íî è íå õóëèòü.
Ê òîìó æå äëÿ íàñ ñëîâî Ãîñïîäà Áîãà è Èñòèíû Èèñóñà Õðèñòà äîëæíî áûòü ãëàâíûì è ðåøàþùèì, à Îí â Åâàíãåëèè
ãîâîðèò íàì, ÷òî ß ñîäåëûâàë ÷óäåñà, íî âû èõ áîëüøå áóäåòå ñîäåëûâàòü.Èòàê ÷óäåñà â Öåðêâè ïîëîæåíû Ñàìèì Ãîñïîäîì.Îí æå è ñîäåëûâàåò èõ êîãäà è ãäå è ÷åðåç êîãî õî÷åò.Îíè íóæíû íå òîëüêî äëÿ îáðàùåíèÿ íåâåðóþùèõ, íî è äëÿ ñâèäåòåëüñòâà íàëè÷èÿ áëàãîäàòè â ÷åëîâåêå ëè, èëè â öåðêîâíîé ñòðóêòóðå, äà è ïðîñòî âî ñëàâó Áîæèþ, êàê ýòî áûëî ñî ñëåïîðîæäåííûì.

???????????? ?????????? ????????, ?????? ???? ????????????????, ?????? ?? ???? ?????????????????????

[lxe]

Ñâÿòèòåëÿ Èãíàòèÿ Áðÿí÷àíèíîâà ïî÷èòàþ çà ñâÿòîãî.

ß òîæå. È çà ÐÏÖÇ ðàä. Þðèñäèêöèþ óçíàâàë òîëüêî äëÿ òîãî, ÷òîáû ïðîÿñíèòü Âàøå ìíåíèå.
Òàê î ÷åì ñïîð? Âû ñî Ñâÿòèòåëåì íå ñîãëàñíû?

Âàøå ïîíèìàíèå ÷óäåñ

"ìîå ïîíèìàíèå ÷óäåñ" Âàì íå èçâåñòíî, ïîòîìó ÷òî ÿ åãî íèãäå íå âûñêàçûâàë. Åñëè õîòèòå - âûñêàæó.
×óäî åñòü òî, ÷òî "ïëîòñêîå ìóäðîâàíèå" (íå îáÿçàòåëüíî âñÿêîå - ì.á., êàêîé-íèáóäü èç åãî ÷àñòíûõ ñëó÷àåâ) íå ðàññìàòðèâàåò êàê âîçìîæíîå.
×óäî _èñòèííîå_ åñòü èíñòðóìåíò, ðåàëèçóþùèé âîëþ Ãîñïîäà. Ðåàëèçàöèÿ "÷óäà" íå åñòü ñàìîöåëü. Ýôôåêòèâíîñòü èíñòðóìåíòîâ ìîæíî ñðàâíèâàòü, è ýòî íå áóäåò õóëîé íà èíñòðóìåíò (åñëè ó Îòöîâ ïî-äðóãîìó - áóäó ðàä ññûëêå). Ïîêëîíÿòüñÿ ÷óäó êàê òàêîâîìó - îáðàòíàÿ ñòîðîíà îáðÿäîïîêëîíñòâà (â îäíîì ñëó÷àå ïðîñëàâëÿåòñÿ íîðìà, â äðóãîì - îòêëîíåíèå îò íîðìû; ìèìî Æèçíè Âå÷íîé - è òî, è äðóãîå).
Âîò, ïîæàëóé, è âñå.

[(Anonymous)]

Эти внешние чудеса (на уровне материи) - и не чудеса по сути. Настоящее чудо - когда разбойник на кресте покаялся. Когда мертвый духовно воскресает. Когда жизнь человека кардинально меняется (в сторону спасения) - вот это и есть настоящее чудо! А из сферы метафизики - Святая Евхаристия - Чудо Чудес. Чего же нам еще надо? Как говорит Господь:"Аще и мертвые воскреснут - не поверят". Вот такие мы. Чудеса видимые служат укреплению маловерных ил привлечению неверных к Истине.