к недавней дискуссии--1

[hgr]

определение экуменизма
экуменизмом следует считать всякое уклонение от святоотеческого отношения к ереси и еретикам в "либеральную" сторону (т.е. в сторону терпимости), в том числе, попытки пересмотра еретичности тех, чья еретичность святыми отцами установлена.

противоположное заблуждение тоже может достигать градуса ереси, хотя, кажется, все-таки нигде не достигает. это то, что сейчас в народе прозвали "теорией выключателя". мнение это распространено среди греческих старостильников и кой-каких русских, но нигде, ни в одном синоде, не является официально принятым учением. "теория выключателя" предполагает, что после заявления епископатом (собором) какого-либо еретического мнения благодать "выключается" мгновенно.

Comments

Re: на ловца и зверь бежит :>)

[hgr.livejournal.com]

Указанными чертами не определяется сущность сообщества.
Византийских примеров -- полно, а отношение -- разное, в зависимости как раз от этой самой сути.

Отношение православных бывает нормативным и ненормативным.
Пример нормативного: все православные епископы рвут общение со св. Василием Великим за то, что он в общении с еретиком Евстафием Севастийским.
Пример ненормативного: правосл. епископы на втором всел.соборе принимают в общение св.Кирилла Иерусалимского, хотя его рукоположили ариане, и он никогда не выступал в защиту Никейского символа (однако, его приняли после исповедания этого символа).

Норма -- это разрыв общения. Но не всегда мгновенный (поэтому норма может и не соблюдаться -- в течение какого-то времени). Часто бывали десятилетия (а иногда столетия) переговоров, во время которых общение сохранялось (или пресекалось, но паки возобновлялось). особенно много примеров такого -- между 4 и 6 Всел. соб.

собака зарыта в том, что, перед лицом догматического спора, невозможно долго сохранять формальное православие, не заняв какой-то стороны в этом споре. но, как только сторона занята, так и общение с какой-то из сторон прерывается.

время, когда еще можно выжидать, зависит от легкости коммуникаций (в Средние века, напр., важнейшим фактором было географическое и политическое положение: находится ли данная церковь в Византии или же за ее пределами или же вовсе во враждебном государстве). отсюда следуют неутешительные выводы для нашего времени.

Re: на ловца и зверь бежит :>)

[(Anonymous)]

*все православные епископы рвут общение со св. Василием Великим за то, что он в общении с еретиком Евстафием Севастийским.
---------
Существует ли исследование, где бы эта история подробно разбиралась?

Re: на ловца и зверь бежит :>)

[hgr.livejournal.com]

в современных книжках про Вас. Великого. почти во всех, более или менее. главная -- R. Pouchet, Basile le Grand et son univers d'amis d'après sa correspondance. Une stratégie de communion. Rome, 1992 (Studia Ephemerides "Augustinianum", 36). 804 p.

но основное -- еще в статьях J. Gribomont, собранных в его сб. Basile le Grand... Abbaye de Bellefontaine 1984 (2 vols.).

Re: на ловца и зверь бежит :>)

[(Anonymous)]

Спасибо! будем посмотреть.

Re: на ловца и зверь бежит :>)

[hgr.livejournal.com]

его принимали как православного, а не как еретика, поэтому вопроса о "чине" и не стояло.

Re: на ловца и зверь бежит :>)

[hgr.livejournal.com]

было сомнение относит. его православия, но это сомнение разъяснилось, так что все приняли его в свое общение. вот и всё.

ведь на Втором Вс. соборе шел разбор полетов за прошедшие несколько десятков лет, когда много кто не был в общении много с кем.

Re: на ловца и зверь бежит :>)

[hgr.livejournal.com]

полное Житие св. КИ, хотя и было составлено на греч., сохранилось только на армянском -- по причине "искусительности" (а у армян был слишком важным культ св. КИ, чтобы отказываться от его Жития):

E.Bihain, Une Vie arménienne de saint Cyrille de Jérusalem // Le Muséon 76 (1963) 319-348.

армянский текст и франц. перевод.

Re: на ловца и зверь бежит :>)

[hgr.livejournal.com]

нету, т.к. нет смысла.
есть маленький шанс, что я неверно помню, и в этом издании перевод не на франц., а на латынь (что для 1963 г. еще вероятно).