за что купил

[hgr]

автор, чадо РПЦЗ(Л) (это не опечатка: именно Л, а не В), очень просил распространить.
сорри за помещение у меня в ЖЖ подобного "документа", выдержанного в обычной для полемической публицистики чад РПЦЗ истерической стилистике. думаю, однако, что "базовая" информация правдива. впрочем, мы ее и так знали, -- даже раньше, чем это понял главный герой рассказа г-н Д. так что документ интересен лишь как свидетельство определенной паники в определенных кругах и определенной истерики в других, не менее определенных.


"Гражданин Франции Семен Донсков, он же - бывший епископ Михаил, наконец озвучил
цель своего пребывания в России, в качестве представителя Синода митрополита
Лавра. Он заявил о необходимости "закрыть приходы", оставшиеся верными данному
Синоду, в Москве и Санкт - Петербурге. В Центральной России должны остаться только
два, так называемые синодальные подворья, одно из которых расположено в имении
подольского криминального авторитета господина Мелихова, другое - на личной
петербургской квартире господина Донскова. Тем самым устраняется одно из существенных
препятствий в деле сближения Московской Патриархии и Синода владыки Лавра. Господин
Донсков, сорок лет спустя после известных богоборческих заявлений Никиты Хрущева,
поведал "окормляемой" им российской пастве, что доверенная ему Синодом, миссия по
санации приходов, будет осуществлена им "решительно и беспощадно". Анафема,
провозглашенная на бывшего епископа Михаила, его духовным аввой, митрополитом Виталием,
оказало на господина Донскова свое мистическое воздействие. По моему наблюдению, дерзая
приступать к епископскому служению, господин Донсков превращает богослужение в свое рода
беснование. Будучи неспособным контролировать свое эмоциональное состояние, он практически
безостановочно прерывает молитву хамскими психопатичными окриками. Славу Герострата,
призванного выжечь остатки синодальных приходов, поручена человеку, производящего
впечатление тяжело психически больной личности. Будучи инициатором судебных процессов
по освидетельствованию психического состояния митрополита Виталия, г-н Донсков сам
нуждается в серьезном медицинском лечении".

Н.А., Москва

Comments

[pioneer-lj.livejournal.com]

Весело живут церкви, иерархи и прихожане, весело. А дураки врали, что скучное богомольное место.

[user-2003.livejournal.com]

Обычное дело! Благость переросла в прелесть. Когда такое случается с епископам больше заметно

[(Anonymous)]

Чего и следовало ожидать.... Прав был Варнава, прав был Виталий, правы были российские "зарубежники".

[user-2003.livejournal.com]

Так ведь дураки и к тому же еще и лживые

Re:

[hgr.livejournal.com]

ничего они не правы. были бы правы -- сами бы организовались, а от этих епископов осталась бы одна память в виде хиротонии, как в Суздале.

[lesolub.livejournal.com]

Написал в Джорданвилл, и получил такой ответ:

Можешь дать у себя телефон владыки Михаила в России и пусть кто
интересуется НЕ сплетнями лично владыке (или его представителям)
позвонит на мобильные: (916)569-7396, (911)213-1023 из США добавить в
начале 011-7
Как я слышал от очевидцев в
первую седмицу Великого Поста в Подольске на подворье владыки Михаила
прошли очень хорошо организованные и возглавленные владыкой Михаилом
службы. Устав был максимально приближен к
Джорданвилльскому.
Владыка также за время своего визита в России посещал Питер, где
постоянно действует его подворье возглавляемое иеромонахом Софронием.
Православный журналист Ф. Польский освящал визит владыки Михаила в
Питере, так же он лично был на подворье в Питере и причащался.
Также в Псковской области действует монастырь на станции Дно,
возглавляемый отцом Софронием.
В Москве службы идут в Подольске и в домовых храмах.

От себя хочу добавить, насчет "истеричности" владыки Михаила, я его наблюдал год в Джорданвилле, ежедневно. Владыке дали крошечную келлию на четвертом этаже, он знал келлию, все службы, трапезу и келлию. Служил часто, никакой истеричности не наблюдал. Вел себя как самый обрзцовый монах. В общении был просто и не заносчив. Просто личное наблюдение.
Я бы не распространял все, что шляется в печати, это все-таки затрагивает людей и является сплетнями про живых, а не исторических личностей.

[heleine.livejournal.com]

Ну "вот оно я здесь". Была я тридцатого числа марта на литургии на подольском подворье, никакой истеричности не заметила (т.е., конечно "мл. научный сотрудник М.Скицын имеет свое мнение", в смысле, у меня свои мысли есть, но они к вопросу не особо относятся).

С последним абзацем согласна совершенно.

Всякую гадость покупать не стоит

[kirrr.livejournal.com]

Стиль поразительно напоминает пасквили на Граббе. А насчет фактов - поживем увидим. Вряд ли это все произойдет (если произойдет - надежда умирает последней) так грубо и тупо.

может это тоже оговор?

[(Anonymous)]

«THE NEW YORK POST»: ЦЕРКОВЬ «Л» ПРОИГРЫВАЕТ В ГЛУПОЙ СВЯЩЕННОЙ ВОЙНЕ


Русская Церковь «Л» проиграла абсурдный процесс в попытке установления контроля над бывшим своим лидером, чтобы вернуть его из Канады с дальнейшим размещением в доме престарелых в городе Нью-Йорке. Судья Филис Гангел-Джакоб из Верховного Суда в Манхэттене прекратила дело, поданное РПЦЗ(Л), и назвала его «сверхнеобычным». Она отметила, что бывший руководитель РПЦЗ, 93-летний Виталий Устинов, был вовлечен в дело, состоящее из интриг, внутрицерковной борьбы, обвинений в похищении человека и промывании мозгов.

До ухода на покой в 2001 г. Устинов был долгое время Митрополитом РПЦЗ – позиция, эквивалентная Папе. После ухода он особенно был расстроен своим преемником, Митрополитом Лавром, и тем путем, которым пошла Церковь.

Итак, он основал свою Церковь в Канаде, названную РПЦ В ИЗГНАНИИ, – сказала судья. Это и убедило власти РПЦЗ(Л), что он либо сумасшедший, либо ему промыли мозги. Они обратились в суд с утверждением, что он «не может руководить своими личными нуждами и имуществом», обвиняя его личного секретаря и других в том, что они «манипулируют им, используют его в организации враждебной группировки и создают хаос и разрушение в их Церкви». Представители РПЦЗ(Л) обвинили Устинова, что у него было «ненормальное поведение» еще до того, как он ушел на покой, и утверждали, что «быстрый отъезд из Нью-Йорка [в Канаду] был против его воли». Независимый врач не нашел никаких «психических» заболеваний и подтвердил, что он в состоянии полной отчетности и может сам заниматься собой. Но другой осмотр, проведенный психиатром, нанятым РПЦЗ(Л), выявил, что он не в состоянии заниматься ни собой лично, ни своими финансами, и что ему нужен опекун. В суде церковь «Л» попросила право быть у Устинова опекуном, вернуть его в Нью-Йорк и поместить в дом престарелых. Судья выяснила, что власти РПЦЗ(Л) используют Устинова, как «шахматную фигуру», и «забота о его здоровье и благосостоянии лишь «касательная» настоящей причины, скрытой судебной процедурой, – контроля над церковным имуществом».

Судья добавила, что ее личный эксперт выяснил, что Устинов «в состоянии принять за себя четкое решение находиться там, где он хочет быть» .

«New York Post»
from April 03, 2003, Page 28.
Author – Dareh Gregorian

Re:

[hgr.livejournal.com]

мне приходилось не только "наблюдать" вл.Михаила, но, в некотором роде, с ним работать. тут у меня свои впечатления. но смысл этого сообщения был вообще не в нем, а в политке РПЦЗ(Л) по закрытию приходов в (Европейской пока что) России.
ПРИМЕЧАТЕЛЬНО, ЧТО ИМЕННО ЭТО НЕ СТАЛИ ОПРОВЕРГАТЬ В КОРРЕСПОНДЕНЦИИ ИЗ ДЖОРДАНВИЛЯ.

Re:

[hgr.livejournal.com]

см. мой ответ на то же сообщение.

Re: Всякую гадость покупать не стоит

[hgr.livejournal.com]

стиль остается стилем (я же говорил, что РПЦЗ), а плох тот медик, который брезгует анализом кала. эта истерика одного из рядовых посетителей приходов РПЦЗ -- первая ласточка заключительной фазы ликвидации РПЦЗ в России (процесса, начатого в 92-93 гг.).

Re: Всякую гадость покупать не стоит

[ex-priest-d.livejournal.com]

Сколько существует РПЦЗ В России после падения совесткой власти, столько тянутся эти истерические разговоры, что Зарубежный Синод готовится нас, в России, предать, закрыть приходы, отдать имущество КГБ и лично товарищу Путину и т.п. Эта истерика очень нужна как Суздалю, так и всем прочим отделившимся, так как оправдывает их существование и их отделение. То же самое кричали и в 2000 году, и когда Варнава отделялся от Синода м. Лавра, однако воз и ныне там. Приходы существуют, никто их не закрывает, никто с МП не объединяется.
Даже комментировать эти выдумки уже не так противно, как смешно.

Re: Всякую гадость покупать не стоит

[lesolub.livejournal.com]

Да, отче, к сожалению, Вы правы, церковная политика, и подогревать это выгодно. Обидно только, что во все это верят люди с головой на плечах. После выборов владыки Лавра к нам в Джорданвилл приехал о. Константин Федоров с матушкой, хороший батя, исренний, но чудак доверчивый, приехал послужить панихиду на могиле митополита Филарета, я с ними помолился, а после панихиды спросил: почему он откололся? Батюшка говорит: Так уже готовы объединиться с МП, а мы не хотим. Я его спрашиваю: А почему вы решили, что идет объединение? - Так все говорят. Зашли мы с ним в типрографию, стоим беседуем, тут владыка Лавр проходит, я говорю: владыка, вот о. Константин утверждает, что мы готовы объединиться с МП. - Ты ему объясни, я уже не могу больше, сколько раз можно повторять, НИКТО объединяться с МП не собирается! Послушался ли о. Константин? Я не знаю где он сейчас и с кем. А время доказывает правоту слов владыки.

Re: Всякую гадость покупать не стоит

[kirrr.livejournal.com]

Naskol'ko ya znayu, on seichas sluzhit v kakoj-to bol'nice v Moskve, nahodyas' pod omoforom m.Vitaliya.
A naschet razgovorov i ob'yasnenii, eto poka vse-taki vse razgovory. Posmotrim na dela.

[(Anonymous)]

Монастыря в псковской области уже давно не существует, поскольку о. Софроний готовится к собственной епископской хиротонии, а также занят писанием благодарственных писем - писем от российской паствы, которая в лице многочисленных мертвых душ благодарит Синод вл. Лавра за то, что в Россию был ниспослан такой смиренный пастырь, как еп. Михаил, и которая крайне скорбит, когда владыка покидает наше отечество.
То, что еп. Михаил занимается надуванием в России мыльных пузырей, для меня это ясно как день. Вопрос в другом, как Синод мог направить в Россию человека, из-за рукоприкладства которого по отношению к м. Виталию от Синода отшатнулась значительная часть российской паствы. Такое назначение иначе как сознательной провокацией назвать невозможно.
Владыка Михаил зарекомендовал себя человеком не боящимся никакой грязной работы, поэтому он не побоится выжечь здесь все, что здесь осталось. Другой вопрос, который у меня возникает, каким образом с церковно-правовой точки зрения, вл. Михаил дерзает приступать к епископскому служению. Известно, что судом последней инстанции м. Виталий был признан юридически способным, а значит анафема, произнесенная духовным отцом на своего духовного сына была наложена психически здоровым человеком. Как же вл. Михаил Донсков, не покаявшись, даже не извинившись перед м. Виталием, продолжает осуществлять пастырское служение? Я понимаю, что эти вопросы звучат несколько странно из уст человека, находящегося в общении с Синодом. Но до сих пор, пока нас питали слухами о психическом расстройстве м. Виталия, еще можно было в чем-то сомневаться и сохранять верность РПЦЗ (Л). Теперь же сомнений возникает все больше и больше.

Н.А.

Re: Всякую гадость покупать не стоит

[hgr.livejournal.com]

если "не так противно", то серьезное предложение: написать для Кредо (и за соотв. гонорар) *Ваш* взгляд на нынешнее состояние и перспективы российских приходов РПЦЗ (только Л или Л и В). текст будет напечатан точно в Вашей редакции, в рубрике "Мнение".

это и редакция на недавнее объявление в Вашем ЖЖ, и, можно сказать, моя просьба.

Re: Всякую гадость покупать не стоит

[lesolub.livejournal.com]

Все-таки ушел. Жаль. Доброе сердце у человека, всегда каких-то бездомных приютит, там, наверное, много себе работы нашел.
А обещания всегда бывают в разговорной форме, наше право верить владыке или нет, но просто, где дела, доказывающие, что он был двоезычен?

Re: Всякую гадость покупать не стоит

[hgr.livejournal.com]

о.Константин в РПЦЗ(В).
-- наша ("суздальская", а также "бостонская" и вообще истинно-православная) позиция в отношении к РПЦЗ вообще не зависит от наличия или отсутствия планов по объединению: достаточно исповедания РПЦЗ и МП единства в вере и признания друг друга Церковью в смысле Тела Христова.

но насчет планов как таковых вы оба (с о.Д.) все-таки ошибаетесь. мне кажется, что 2 основных причины: Вы (оба) мне кажетесь очень доверчивыми людьми (несмотря даже на типичную РПЦЗшную подозрительность у о.Д.) и совершенно не представляете практическую сторону дела -- как на практике воплощаются те или иные политические проекты, поэтому Вам кажется, что всё происходит "само"... а в действительности -- есть динамическая картина, со сложным взаимодействием разных сил...

Re: Всякую гадость покупать не стоит

[hgr.livejournal.com]

врет человек в политике или нет -- доказывается не прецедентами, а совсем другим. (напр., епископ Х мог очень много раз врать, но это не доказывает, что он врет и в данном конкретном случае). повторяю, дело не в личностях. может, напишу про это постинг. а личность вл. Лавра, как мне кажется, обсуждать не стоит, т.к. это не имеет значения.

Re: Всякую гадость покупать не стоит

[areksi.livejournal.com]

А я вот человек очень недоверчивый, и тоже считаю что никакого объединения не предвидится.

Re: Всякую гадость покупать не стоит

[lesolub.livejournal.com]

Так можно и до теории заговоров договориться.
А кто из наших владык готов объединиться прямо сейчас? Это же решается на архиерейском соборе, а не в какой-то мистической закулисе. Я такого не знаю. Разница между нами в том, что я большинство из них знаю лично, и могу судить изнутри нашей Церкви, в ее колыбели, о том, что там решается, а Вы можете составлять свое мнение только по доносящимся до Вас слухам, часто исходящим от людей, которые по разным причинам, не всегда благовидным, покинули нашу Церковь. Одного из владык я застал семинаристом, другого рясофорным, третьего и четвертого иеромонахами и т.п., с некоторыми у меня отношения довольно близкие и характер их мне хорошо известен. Во время последнего Собора я долго беседовал с владыкой Агапитом, с которым мы вместе были на Афоне в 81-м году, он тогда был рясофорный. Он прямо заявил, что не верит в скорое объединение, и я уверен, что это мнение и его аввы - владыки Марка, хотя с ним мне об этом не довелось беседовать. Может быть владыка Амвросий, но один на Соборе не воин. А кто еще?
А не "само" оно происходило в РПЦЗ, когда у кормила стоял не только митрополит и Синод, но и Бостон с союзниками. Сейчас эти времена прошли, и не дай Бог, им вернуться. Болезненное было время. А что касается объединения, то я надеюсь, что оно когда-то произойдет, в любви и истине. А сейчас не время, потому что еще не созрело не то и не другое.

Re: Всякую гадость покупать не стоит

[benev.livejournal.com]

Дело не в этом, а в том, каков вектор церковной политики РПЦЗ (Л) и МП. У МП в отношении западных русских приходов отношение - они должны стать нашими так или иначе. У РПЦЗ (Л) нет никакой активной позиции в России. Там где нет активной "миссии", само собой начинается сокращение. Ну а сокращение (которое в европейской части России за последний год просто очевидно)приводят к мысли о том, что вообще "надо свести все это к минимуму" (подворья), столько хлопот со всем этим... нам бы с приходами на Западе разобраться. Так что ни вл. Лавр, ни вл. Михаил тут лично особо не виноваты. Дело не в них. А в логике, которая следует из экклесиологии (и идеологии). Идеи сильнее людей, если люди не сильнее идей.

Re: Всякую гадость покупать не стоит

[hgr.livejournal.com]

с Вами я буду более точен в терминах: предвидится не "объединение", а просто поедание РПЦЗ(Л). политика руководства РПЦЗ(Л) -- обеспечить себе хоть какие-то гарантии личной безопасности, т.е. подобия status quo. отчасти это и получится, по кр. мере, на первое время, отчасти -- нет. процесс этот еще на несколько лет. но решение "проблемы" российских приходов должно быть более скорым.

если бы я был на месте руководства РПЦЗ(Л) и хотел бы "сдать" российские приходы, я делал бы то же, что и они. думаю, процесс замедляется неспособностью личного состава исполнителей (таких, как вл.Михаил Донсков) и успешными действиями в некоторых очагах сопротивления...

Re: Всякую гадость покупать не стоит

[hgr.livejournal.com]

знание людей в неформальной обстановке иногда мешает знанию их деловых качеств... теория заговоров тут не при чем -- как, впрочем, и архиерейский собор...
есть одна очень серьезная причина, по которой никто из владык РПЦЗ НИКОГДА не будет "готов" объединиться "прямо сейчас": они хотят гарантий для своей церковной власти после объединения, а никто им этих гарантий не дает и уже не даст. прошло то время, когда в МП рассматривалась идея с ними договариваться. теперь договариваться не будут, т.к. можно просто отнять. разговоры про автономию в Европе сейчас возобновились не ради РПЦЗ, а ради "Сурожа".

...так что придется им объединяться "неготовыми".

-----
а к вопросу о личности и деловых качествах, расскажу про вл.Михаила, который подписал все определения соборов 2000-2001 гг., трактующих МП как настоящую церковь.
летом 97 г. сей иерарх на мой вопрос к нему, чем отличается МП от католичества, ответил, что первая отпала от Церкви 70 лет назад, а вторая -- 900.
такие люди, рвущие у себя на груди рубашку и даже рясу "за родное православие", подпишут всё, что им начальство велит. тьфу.