еще о монашестве

[hgr]

оказывается, я не ответил на самый интересный вопрос (не заметил вовремя, т.к. комменты не доходили):
http://www.livejournal.com/talkpost.bml?journal=hgr&replyto=2210164

ответ, сам по себе, тут настолько элементарный, что неинтересный: этим неофитам дали те правила, по которым воспитывают монахов. поэтому, действительно, воспитали не монахов, а невротиков. (а я ведь писал, что мои правила -- для специального контингента!).

воспитывать нормального человека (не монаха) теми варварскими способами, которые я описывал, -- это всё равно, что здорового человека мыть под душем Шарко и кормить циклодолом.

интересно тут другое: обычно "старчество" (так называемое в наше время) по отношению к мирянам состоит именно в том, что для воспитания мирян используются монашеские способы. в результате -- часть народу благоразумно разбегается, часть приобретает такой церковный пофигизм, который даже я здоровым назвать не могу, и, наконец, главная -- самая малая, но самая избранная -- часть, "чада духовные", становятся законченными невротиками.

поэтому вот кстати и еще ссылочка про современных старцев:
ответ резидентного наблюдателя на бывшие недавно опровержения относительно маразма Иоанна Крестьянкина; там же и факты об экуменизме МПшных старцев:
http://webforum.land.ru/mes.php?id=5644331&fs=0&ord=0&board=12871&lst=&arhv=

btw: Кирилл Павлов -- всё-таки не тот, что "дом Павлова" из Сталинграда. отец Кирилл часто посещает мой любимый Волгоград, где его об этом не раз допрашивали с пристрастием. он категорически отказывается от идентификации, и тамошним людям приходится ему верить. я тоже верю.

Comments

[(Anonymous)]

Вас человек спрашивает, что теперь делать с этими больными, а Вы опять экуменизм ругаете... Так нельзя.

Re:

[hgr.livejournal.com]

он спрашивает о диагнозе. метод лечения -- это след. вопрос (который не м.б. обсужден в этом "формате").

[ts.livejournal.com]

Все-таки тут как бы противоречие: с одной стороны Вы (да и в патериках то же самое в общем) говорите, что все должны жить "по-монашески" - в т.ч. и миряне. Вот св. Феодор говорил, что миряне от монахов отличаются только тем, что имеют личную собственность и брак. А в митериконе сказано, что если человек (любой) не предаст себя на крест, не может спастись (это где про падение мирян великим падением). А тут у Вас получается, что вроде наоборот - для монахов "ужасы", а для мирян - что? Раз уж Вы написали, что надо для монахов, так теперь напишите, что надо для мирян (не все же в монахи идут - по кр. мере сразу).

Re:

[hgr.livejournal.com]

некогда писать. ап.Павел сказал уже главное: молоко.

[ts.livejournal.com]

Думаю, коммент не пришел потому, что он вместе с исходным сообщением был слишком большим по объему. У меня такое было. Когда такие длинные посты, то лучше периодически заглядывать в ветку целиком, не написал ли кто чего длинного.

[areksi.livejournal.com]

В общем, похоже на правду. Т.е. сообщество (приход) создаваемый такими методами, состоит из полублаженных или просто блаженных (они нередко в каком-то кататоническом состоянии живут, вероятно из боязни очнуться и согрешить), пофигистов (те, чьё душевное устроение оказалось крепче, и согнулось, не сломавшись), и карьеристов, которые живут в нем, будучи движимы стремлением к сану или иной церковной марковке. Есть и нормальные люди, но мало, они либо маскируются, либо держатся в стороне от тусовки. Еще интересно вот что, имхо, такой способ существования белковых тел в очень большой степени формируется и поддерживается самими прихожанами, в большей степени, чем батюшкАми. Т.е. можно иметь совершенно нормальную исповедь и получать вполне трезвые советы, это зависит от человека. Т.е. на самом деле эта вся дикость связана с дикостью прихожан, и тут в большой церкви ничего не поделаешь. У Вас тут несоменное приемущество, поскольку Вы набирате, отбираете, и активно формируете свою паству (как врач-специалист в каком-нибудь специализированном центре), а они действуют практически в военно-полевых условиях.

Current mood: contemplative
Current music: Ну что тебе сказать про Сахалин...

Re:

[hgr.livejournal.com]

именно так -- что касается эмпирики.
но на это можно влиять активно, если хотеть. к сож., батюшкИ сами заинтересованы в том, чтобы все пациенты вели себя спокойно. кроме того, устраивать приходы на новых местах -- это сейчас очень легко, было бы желание: достаточно привлекать молодежь и стараться создавать для новых прихожан новые приходы.