hgr: (Default)
[personal profile] hgr
сколько я знаю действующих сегодня сценариев развития для РПЦ МП:

1. "гундяевский" -- паразитирование на государстве при дешевых понтах. уже не покатило.

2. нынешней госвласти: управлять всем самим через госчиновников на местах, за верхушкой МП оставить только декоративную роль. -- провалится из-за незнания поповской природы (не позднее следующей зимы).

3. "афонитский": управлять религией масс через ТВ и "афонские святыни", минуя Гундяева и Ко. ("афониты" -- авторы этой идеи, принятой также в плане 2); на среднем и нижнем уровнях предоставить МП самой себе. -- относительно среднего и нижнего уровня повторяется ошибка старого (начала нулевых) государственного сценария по управлению МП (будто на этом уровне в МП и так достаточно управляемости, так что достаточно контролировать жестко только топ-менеджеров); относит. верхнего уровня -- бесконтрольно управлять религиозным порывом масс им никто не даст, пока не сменится, причем, в их пользу, политический режим. а это вряд ли.

4. "кураевский": смена топ-менеджмента вмешательством государственной власти; остальное -- в тумане. -- совершенно не вижу способов сделать госвласть заинтересованной именно в смене топ-менеджмента, если она уже в принципе устала от необходимости считаться с таким топ-менеджментом. но, конечно, нереальность стратегической цели не отменяет эффективности тактики: просто эта тактика -- по-моему, очень эффективная -- ведет к другим результатам, нежели предполагаемая мною стратегическая цель "кураевского" проекта. (и не только потому, что государство не будет такому проекту помогать, т.к. найдет для себя "более лучшие" варианты; а, еще раньше, потому, что план должен будет разонравиться самому о.Андрею еще в процессе успешного достижения его промежуточных целей).

5. "лурьёвско-белковский": в материальном измерении -- это один и тот же план, но в интерпретациях это два разных плана. -- если коротко, то он состоит в том, чтобы отменить государственную регистрацию ЦРО (централизованных религиозных объединений) для всех конфессий вообще, считая оную регистрацию нарушением принципа невмешательства государства во внутренние дела религиозных конфессий (поэтому ее не было в советском законодательстве, начиная с декрета 1918 года, но такое понимание отделения религиозных конфессий от государства было вполне классическим, а не большевицким).

обсуждать различия между "лурьёвским" и "белковским" планами я тут не буду, т.к. юридически они тождественны.

Date: 2014-01-20 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] andrei-platonov.livejournal.com
Вы, конечно, лучше его знаете, но чтобы я для него сделал исключение из общего правила, нужны объективные факты.
Вы не правы, объявляя прагматичные рассуждения паранойей и предрассудками. Они могут быть ошибочны, конечно, исключения бывают.

Date: 2014-01-20 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
тогда мы не достигли согласия.

Вы имеете право не доверять моему отношению к нему лично (я вообще в людях разбираюсь крайне плохо -- что не мешает мне, а помогает иметь отношение!), но Вы, по-моему, не понимаете, насколько важно при анализе конкретного процесса, уже и так нестандартного, оценивать возможности статистических исключений, а не подменять реальный анализ статистическими вероятностями. статистически тут нужно начать с того, что этот процесс уже и так маловероятен. мы рассматриваем траекторию частицы, находящейся в броуновском движении, для которой законы статистической термодинамики -- плюнуть и растереть.

Date: 2014-01-20 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] andrei-platonov.livejournal.com
Не достигли. Речь ведь и у Вас в топике и в п.4, в частности, не о судьбе Кураева, а о судьбе РПЦ МП.
Конкретный процесс, обсуждаемый в этом п., не кураевская кампания собственно, а смена начальства МП и заинтересованность в этом властей РФ.
Вы уверяете, что это нереально, а я, напротив, что это органическая часть общего процесса в РФ.

Кстати, Шевкунов вовсе не только какими-то адм. связями силен. В литературной славе он всех превзошел, включая Кураева. В государственничестве тоже. Скоро храмостроителем №1 станет. В глобальной церковной политике вообще сверхзвезда - роль в присоединении РПЦЗ...

Date: 2014-01-20 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
литературная слава Ш. имеет ограниченный спектр. он далеко не "властитель умов", в отл. от К.

роль в присоединении РПЦЗ у него отобрал Путин, который все лично на себя перетянул. это шевкуновская идея была, но она буксовала между 2003 и 2006, пока Путин и ФСБ напрямую не подключились.

мой пойнт в том, что государство меняет не руководство, а всю систему управления МП, так что меняется и сама роль патриарха. но текущий госсценарий перемен нереалистичен, и он будет корректироваться. на последний процесс можно и должно повлиять, и Кураев, независимо от своей воли, влияет уже сейчас именно на него.
Edited Date: 2014-01-20 10:33 am (UTC)

Date: 2014-01-20 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] andrei-platonov.livejournal.com
Понятно. Но я как раз тут развивая Вами же сформулированный вариант и говорю, что смена на более молодые надежные и классово близкие кадры, своим взлетом обязанные начальству, меняет и систему управления. И это же везде так - от нефтянки до культурки.

Date: 2014-01-20 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] andrei-platonov.livejournal.com
Боюсь, Вы недооцениваете популярности православной клюквы от Шевкунова.
Edited Date: 2014-01-20 10:52 am (UTC)

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 7th, 2026 01:39 am
Powered by Dreamwidth Studios