А вопрошать в молитве христианин не может, получается? Думаю, что не только может, но и должен. В этом и состоит живое Богообщение - наличие обратной связи.
я не говорила что вы троллите. просто когда засекаю растекание по полу - лучше сверну диалог, т.к не люблю выставлять себя тупицей - у меня проблемы с формулировками. Я не теоретик.
почему сразу тупицей? но Вы тут теоретизируете, поэтому формулировать надо четко; если с четкостью формулировок проблемы, надо проблемы решать. это все вполне достижимо.
тогда лучше не буду теоретизировать :) тут я полный ноль. я лучше буду и дальше практикой заниматься))) а потом, лет через 50, напишу своим рукожопым стилем книжку об этом ;)))
===есть рассказ из жизни Макария Оптинского. В молодые годы он был с несколькими монахами в рославльских лесах, и они жили по своему собственному уставу, и он делал легко в день тысячу поклонов и больше. Так они очень подвижничали, у них такая была суровая жизнь. А потом они стали жить в Оптиной, в монастыре общежительного устава, и там ему было трудно сделать даже сто поклонов. И он не понимал, почему это такое происходит, что вроде он не стал себя физически намного хуже чувствовать, а все изменилось. Ему потом объяснили, что это потому, что тогда он делал по самочинию, потому что сам хотел, а теперь по уставу. По уставу-то все и труднее. Но ценные добродетели – именно те, которые по уставу===
Я тоже думала на эту тему. На мой взгляд, это потому, что налицо отступление от принципа свободы. В новозаветных отношениях человека и Господа самое дорогое - то, что "от избытка седрца", как ДАР Богу. Это ценно - добровольность. Лучше немного, но по свободному внутреннему желанию. А если это обязаловка, то получается не дар, а оброк. Можно сослаться на историческую параллель - принципиальную разницу в результате труда подневольных и свободных.
Само существование церковного устава, появление запретительных церковных установлений (в том числе и о посте) есть свидетельство того, что не удержана высокая планка Нового Завета, не смогли жить законом любви и свободы.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2013-04-22 01:58 pm (UTC)Думаю, что не только может, но и должен. В этом и состоит живое Богообщение - наличие обратной связи.
no subject
Date: 2013-04-22 06:51 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-22 06:58 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-22 07:18 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-22 07:19 pm (UTC)слушайте, я не троллю, но некоторые вещи в глаза бросаются. может вам комменты отключить к своим записям, чтоб такие как я помалкивали
no subject
Date: 2013-04-22 07:24 pm (UTC)но Вы хотели про молитву, а тут про аскетику. под другим углом зрения всё. этот угол очень важен, но нельзя обойтись им одним, само собой.
no subject
Date: 2013-04-22 07:35 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-22 07:41 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-22 07:42 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-22 07:44 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-22 07:49 pm (UTC)я не знаю чего вы этим хотите достичь.
присутствие Бога во многом определяет аскезу, но аскеза не определяет присутствие Бога.
no subject
Date: 2013-04-22 08:01 pm (UTC)выше мы говорили не о том, что чем определяется, а о том, что куда входит (об объеме понятий).
no subject
Date: 2013-04-22 08:06 pm (UTC)просто когда засекаю растекание по полу - лучше сверну диалог, т.к не люблю выставлять себя тупицей - у меня проблемы с формулировками. Я не теоретик.
no subject
Date: 2013-04-22 08:15 pm (UTC)но Вы тут теоретизируете, поэтому формулировать надо четко; если с четкостью формулировок проблемы, надо проблемы решать. это все вполне достижимо.
no subject
Date: 2013-04-22 08:35 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-22 08:36 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-22 08:38 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-22 08:56 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-29 11:09 am (UTC)Я тоже думала на эту тему. На мой взгляд, это потому, что налицо отступление от принципа свободы. В новозаветных отношениях человека и Господа самое дорогое - то, что "от избытка седрца", как ДАР Богу. Это ценно - добровольность. Лучше немного, но по свободному внутреннему желанию. А если это обязаловка, то получается не дар, а оброк. Можно сослаться на историческую параллель - принципиальную разницу в результате труда подневольных и свободных.
Само существование церковного устава, появление запретительных церковных установлений (в том числе и о посте) есть свидетельство того, что не удержана высокая планка Нового Завета, не смогли жить законом любви и свободы.
Простите.