hgr: (Default)
[personal profile] hgr
точно мои мысли выразил поэт:

Борис Леонидович Пастернак, всю жизнь умудрявшийся получать дивиденды от советской власти, - пример одновременно и приспособленца, и труса. Оригинальный, но небольшой поэт. И бездарный прозаик, автор сентиментального романчика «Доктор Живаго», за который он получил от Запада Нобелевскую премию, но из трусости от нее отказался. 

У
ПДАТЕ постинг был только о Пастернаке и больше ни о ком. если же брать статью Лимонова, то я там согласен во всем и с характеристикой Окуджавы, но не с характеристикой Быкова. Быков просто для другого: нельзя ругать теплое за то, что оно не мягкое (если оно само при этом говорит, что оно мягкое, то это ведь просто звуки). а Лимонова я очень уважаю -- в целом как явление. читал из написанного им ЖЖ и некоторые стихи. по-моему, в том, что он пишет, всегда есть некая истина, достаточная, чтобы его голос надо было слушать и учитывать.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2012-12-06 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] bv.livejournal.com
Про Пастернака согласен в части прозы на 100%, насчет стихов все же сомневаюсь. Что же касается Лимона, то он делает все, чтобы оправдать характеристику покойной Медведевой "... всю жизнь любил только себя и гантельную гимнастику". Готов держать аглицкое парей, что автор и персонаж не подерутся нисколько. У кого же иначе Лимон попросит мобильник, чтобы позвонить в Париж после очередного освобождения?
Кстати, в юности не мог найти Живаги, и прочитал американский сокращенный покетбук, мне очень понравилась получившаяся короткая повесть. Каково же было мое разочарование, когда я добрался до оригинала...

Date: 2012-12-06 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
согласна с предыдущим комментатором насчет прозы и стихов у Пастернака.
меня в юности еще от него отвратил не только нечитабельный роман, но и всяческие мемуары, повествующие о его отношениях с женщинами. воистину тошнотворно.
но есть у Пастернака и достоинства -- он много и щедро помогал материально разным узникам и просто нуждающимся. не могу представить в роли помогающего хоть кому-то Лимонова))

вот Окуджава -- да, унылое нечто и экзистенция пошлости.

а у Быкова тоже есть свои достоинства. в последнее время не зря Путин так настойчиво его приглашал на встречи в числе творческой интеллигенции. Быков последовательно и упорно отказывался. а мог бы пойти, и как все, попросить что-то для себя или "для пользы общества".
но вот ведь, удержался, так, как никто больше не удерживался в этом вопросе.

Date: 2012-12-06 12:50 pm (UTC)
lxe: (ушаста)
From: [personal profile] lxe
Для чего же Быков?

Date: 2012-12-06 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
не хочу обсуждать публично. иначе мне пришлось бы высказаться "по широкому кругу явлений" :-)

Date: 2012-12-06 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
он настоящий поэт. настоящая литература -- это отчет о проделанной работе в реале.

Date: 2012-12-06 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
да. спасибо на добром слове про Быкова. это ведь тоже надо ценить.

Date: 2012-12-06 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
а я в юности несколько лет безуспешно заставлял себя полюбить пастернака. хотя бы стихи. роман, впрочем, прочитал, но забывал все сразу по мере чтения.

Date: 2012-12-06 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] bv.livejournal.com
"Вакханалию" я очень люблю.

Date: 2012-12-06 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] a-i-d-a-n.livejournal.com
Пастернака я очень люблю, но люблю как переводчика Клейста.
Самого же "Доктора Живаго" я прочла поздно. В положенные школьной программой пятнадцать-шестнадцать он прошёл мимо меня, и теперь понимаю, почему. Читать это в подростковом возрасте - бессмысленно, потому что повесть - о мальчиках и девочках, желавших революции как бессмертия или возмездия, и попавших - не за это, а по случайности, в ад гражданской войны, когда выбор стоит между "остаться человеком" или "выжить".
Роман - упрек тем, кто хотел революции от тех, кто оказался вброшенных в нее; упрек от выросших на руинах тем, кто желал разрушения. Поэтому оно скорее актуально для моих ровесников, чем для Ваших. И поэтому первоначальный варинт названия "Мальчики и девочки" мне гораздо более симпатичен. Живаго - не герой, он плыл по течению, как тот лом из города Чугуева. Единственный, кто там хоть немного похож на героя - Стрельников, но он получил за свой выбор сполна.
Нобелевку Пастернак отказался принять, потому что динамитные деньги давно дают только разрушителям, а роман не антисоветский, но и не советский. Это попытка передать то самое "человеческое измерение" событий.
UPD. Да, роман слаб и сентиментален. Наверное, находка для любителей плакать на реках вавилонских
Edited Date: 2012-12-06 01:31 pm (UTC)

Date: 2012-12-06 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] teglev-sky.livejournal.com
"не могу представить в роли помогающего хоть кому-то Лимонова))"
ну Лимонов воин, а не санитар.

Date: 2012-12-06 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
Клейста я тоже читал в переводе Пастернака, в изд. "Всемирной литературы"... но не увлекся.

в мои школьные годы я всерьез готовился к гражданской войне в ссср -- на фоне развала союза году, эдак, в 1995 (это мои мысли конца 70-х). это было время, когда молодежь моего возраста смотрела на упадок диссидентского движения и была полностью разочарована в возможностях ненасильственной борьбы с большевизмом. я сам видел выход только в гражданской войне. поэтому мне роман был актуален (я его читал в те же 70-е годы).

и вот роман вместе с его авторским голосом воспринимался как концентрат того, чего я больше всего боялся как собственного возможного падения. но автор пишет об этом как о человеческой норме, хотя это норма статистическая, а не человеческая.

отказ от нобелевки был последовательным поступком для подобного автора, но он и входит в этот тошнотворный поведенческий комплекс.

у меня тогда четко установилось в сознании, что поведение Пастернака на "свободе" -- это точный аналог того, от чего так предостерегал мой главный авторитет Солженицын применительно к лагерю: нельзя начинать шарить по помойкам и опускаться.

Date: 2012-12-06 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
вот именно.

Date: 2012-12-06 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] urukhaj.livejournal.com
Лимонов - просто истаскавшийся старый хер. Уважать там совершенно нечего. А сейчас он к тому же "на работе", причём конкретно "работает" по столь же любимому Вами - по неизвестным причинам - Удальцову (оценочное мнение).

Date: 2012-12-06 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
"Живаго" я не люблю: роман очень искусственный. Но стихи то у него очень хорошие. По поводу трусости это да, но Пастернак и реально был вполне себе советским поэтом, не менее советским, чем Маяковский. В 50-е годы он сменил окраску, но, главное, ухитрился как-то всех убедить, что он таким всегда и был.
Но стихи я его все равно люблю (да и песни Окуджавы тоже).

Date: 2012-12-06 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] elanglom.livejournal.com
Мы не любить умеем только мертвых?

Date: 2012-12-06 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
поэт ни на кого не работает.
продать не можно вдохновенье, а рукопись -- можно и должно.

Date: 2012-12-06 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
ну, Вы и ксп любите.

а для меня и стихи из Живаго, и Окуджава, и ксп -- это один ряд. аналог -- Алла Пугачева (Пастернак) и далее до какой-нибудь певицы ртом.

Date: 2012-12-06 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
я вас не знаю и не знаю, что вы умеете.

Date: 2012-12-06 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
Я и старую (в смысле раннюю) Пугачеву люблю. :)
Кстати, сразу вспомнил, что Пугачева ведь пела Пастернака в Иронии судьбы (без четверостишия про голод дровяной).
В общем, да. Это, правда, один ряд. Такой джентльменский набор.
Но Окуджава, кстати, окраску сменил реально в отличие от Пастернака. После "красная косыночка мамы моей, что ж ты ее подвела?" он о "грустных комиссарах" писать перестал.

Date: 2012-12-06 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
вот-вот.

а в Окуджаве главное не окраска. Маяковскому его коммунизм вполне прощается. главное -- что поэт он ... (самоцензура не допускает меня употребить то определение, которое принято в поэтических кругах для подобных случаев).

Date: 2012-12-06 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
Ну, неужели же Пастернак как поэт хуже Маяковского?

Date: 2012-12-06 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] elanglom.livejournal.com
Ах если бы я только знал,
Хотя б отчасти,
То пару строк бы написал
О свойствах счастья...

И гроба.

Пушкин я

Date: 2012-12-06 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
неизмеримо хуже. Маяковский -- настоящий поэт, а Пастарнак -- несостоявшийся проект поэта.

Date: 2012-12-06 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
спасибо, что представились.

из нынешних мне тоже многие не нравятся. но Лимонов как писатель очень нравится, хоть я не читал ни одного его произведения в прозе. но мне не нужно читать, т.к. я в нем уверен.

Date: 2012-12-06 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
Чтобы увидеть это в таком виде, мне наверно не хватает знания поэзии.

А Цветаева - настоящий поэт?
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 05:39 am
Powered by Dreamwidth Studios