интересно и поучительно
Nov. 17th, 2012 03:42 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hgrhttp://pravaya.ru/look/22906/
ЗАКАТ ЦЕРКОВНОСТИ
Владимир Голышев
я вот именно таким путем пришел в православие.
ЗАКАТ ЦЕРКОВНОСТИ
Владимир Голышев
я вот именно таким путем пришел в православие.
hgr
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-11-17 03:14 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-17 04:35 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-17 06:17 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-17 03:29 pm (UTC)например, св. Мария Египетская, кажется, зашла в церковь всего-то один раз в жизни - но зато с Церковью уже не разлучалась.
если я понимаю термин "нецерковные христиане" правильно, то это получается, чтобы без общины, без попа, без традиционных богослужений. это все возможно, понятно (как вышеупомянутая св. Мария), но ужасно трудно. то есть, это как, я не знаю, Ной. Вот он без всякой церкви устроился - но уж очень низкий это был процент...
no subject
Date: 2012-11-17 03:55 pm (UTC)И оттого.. лично я себе разделил. Мухи отдельно, котлеты отдельно. Христос - как Мастер- одно, а "мы"- совсем другое.
no subject
Date: 2012-11-17 04:23 pm (UTC)ха ) доктор, я тоже иногда об этом думаю )
no subject
Date: 2012-11-17 06:19 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-17 09:31 am (UTC)а за копирайт бороться глупо
я его просто право на него не признаю
ни за кем
и всё
no subject
Date: 2012-11-17 09:08 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-17 03:31 pm (UTC)Хотя нет, "брата от брата укрепляем" это тоже можно, как Вы говорите, просто вместе посидеть, выпить кофе в "воспоминание". Неправильная цитата в данном случае. Все-таки главный элемент, которого нету в такой тусовке - это та самая "апостольская преемственность", необходимость которой ставится под сомнение. Но даже св. Мария Египетская получила причастие из рук одного такого попа...
no subject
Date: 2012-11-17 07:51 pm (UTC)как во времена апостола Павла
там с "преемственностью", кстати, тоже были проблемы
архидиакона Стефана, например, вполне "преемственно" камнями забили
с молчаливого одобрения иерусалимской общины
а потом и Павла судили в Иерусалиме весьма "преемственно"
P.S. вообще-то, миф об "апостольской преемственности" - это очень-очень старая сказка
странно, что вы на нее ссылаетесь
no subject
Date: 2012-11-17 08:14 pm (UTC)??
no subject
Date: 2012-11-17 08:19 pm (UTC)когда Стефана убивали иерусалимские "братья" "умыли руки"
и потом долгие годы продолжали мирно сосуществовать с его убийцами
no subject
Date: 2012-11-17 08:24 pm (UTC)=)
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-11-17 08:27 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-17 08:38 pm (UTC)если не секрет, конечно
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-11-17 06:39 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-17 12:23 pm (UTC)А я не думаю, что Владимир Голышев сейчас считает, что без поста по средам и пятницам нельзя спастись, согласно постановлению Вселенского собора, предавшего непостящихся по средам и пятницам анафеме.
no subject
Date: 2012-11-17 12:28 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-17 01:03 pm (UTC)я там сразу ВСЮ "церковность" упразнил
ВСЯКОЕ послушание посюстороннему институту
а вы говорите: "среда", "пятница"
что, впрочем, не отменяет (скорее, наоборот, УТВЕРЖДАЕТ) послушание Христу
а значит и затыкание за пояс фариссеев и книжников с их уставной "праведностью" (аскетика) - как важный индикатор
no subject
Date: 2012-11-17 01:11 pm (UTC)Если бы еще вопрос с причастием как-то решить можно было бы, совсем было хорошо. Неохото идти за причастием к европейским протестантам, ибо они поклонились идолу гомосексуализма и исламофилии, меня это чисто эстетически отвращает. А техасские реднеки далеко, как географически так и культурно. Очень хотелось бы найти сооощество людей вышедших из православия но причинам описанными вами. Устраивать там периодически преломление хлеба за вечерней трапезой....
no subject
Date: 2012-11-17 01:35 pm (UTC)а насчет евхаристии в сообществе близких по духу людей я, понятное дело, тоже думал
больше скажу: у нас в ОХП ровно такое сообщество уже сложилось
и чем уже круг (чем малочисленне собрание, чем меньше гостей), тем острее чувствуется присутствие Христа среди нас (говорю по опыту)
но до преломления хлеба и общей чаши пока дело не дошло
как-то пока не получилось само собой
а тут, по-моему, должно именно само собой выйти не иначе
впрочем, чай с печеньем мы уже пили вместе
и кофе
если не придавать решающего значения веществу, тоже, можно сказать, евхаристия у нас уже есть
сказано ж "творите сие в Моё воспоминание"
"воспоминание" у нас было правильное
может и не нужно специально в супермаркет бегать за "тем самым" веществом?
no subject
Date: 2012-11-17 04:00 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-17 07:54 pm (UTC)по крайней мере, сейчас так
как будет дальше - не знаю
no subject
Date: 2012-11-23 12:30 am (UTC)Но сужать надо только до "сообразим на троих",Уже не надо, во избежание...
(no subject)
From:(no subject)
From: