что мы нарукополагали в епископы
Oct. 31st, 2012 05:39 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hgrпо поводу вот этого заявления сербского епископа Акакия (это новость на его официальном сайте, но, по сути, она -- заявление).
консерватизм и традиционность -- это все-таки не добродетели сами по себе, особенно для епископа. для епископа добродетель -- это православие, которое он должен хотя бы слегка знать.
и вот что мы имеем в Сербии?
с одной стороны -- еп. Артемий Радосавлевич, -- человек с биографией, прекрасный патролог, реально глубокий знаток святоотеческого богословия, хотя и экуменист, к сожалению. но, может быть, постепенно будет развиваться в сторону православия, если с Сербской патриархией он уже порвал. во всяком случае, это серьезно.
с другой стороны -- еп. Акакий, который на всем своем сайте объясняет, как надо не доверять епископу Артемию. (а кому доверять? Акакию? а он кто такой вообще?)
я вообще не уверен, что с еп. Артемием уместна полемика, а не лучше просто ограничиваться публичным согласием с тем, что у него правильного, а все неправильное интерпретировать как несовершенства. во всяком случае, надо с ним дружить и все несогласия констатировать только дружески, а не создавать сайт про Слона от имени Моськи.
спрашивается, зачем Российской церкви коллекционировать эти нули без палочки?
изначально епископское рукоположение о.Акакия было тактической ошибкой РИПЦ.
второй ошибкой стало дозволение войти ему в Синод РИПЦ: это создало, хотя и только формально, абсурдную ситуацию, когда глава "ИПЦ Сербии" подчиняется синоду другой Церкви, а дела РИПЦ отчасти контролируются посторонним епископом. значение формального аспекта не надо преуменьшать, потому что в Сербии это вхождение в Синод РИПЦ нужно было нулю без палочки, чтобы люди думали, будто он с палочкой. в Сербии привлекательность Акакия от этого все равно существенно не увеличилась (скорее, это помогло ему сохранить своих нынешних прихожан), а РИПЦ, мягко говоря, опять ничего не выиграла.
сейчас Акакий -- по причине, сформулированной ап. Павлом (тлят обычаи благи беседы злы -- "худые сообщества развращают добрые нравы") -- свалился еще и в имяборчество.
я совершенно не утверждаю, будто у него больше сознательной ереси, чем невежества. но: португальская старушка в 11 веке тоже не осталась православной... и главное -- зачем? зачем Российской церкви очередной чемодан без ручки? ведь это же болезнь, когда все, что подбирают на улице, тащат в дом...
консерватизм и традиционность -- это все-таки не добродетели сами по себе, особенно для епископа. для епископа добродетель -- это православие, которое он должен хотя бы слегка знать.
и вот что мы имеем в Сербии?
с одной стороны -- еп. Артемий Радосавлевич, -- человек с биографией, прекрасный патролог, реально глубокий знаток святоотеческого богословия, хотя и экуменист, к сожалению. но, может быть, постепенно будет развиваться в сторону православия, если с Сербской патриархией он уже порвал. во всяком случае, это серьезно.
с другой стороны -- еп. Акакий, который на всем своем сайте объясняет, как надо не доверять епископу Артемию. (а кому доверять? Акакию? а он кто такой вообще?)
я вообще не уверен, что с еп. Артемием уместна полемика, а не лучше просто ограничиваться публичным согласием с тем, что у него правильного, а все неправильное интерпретировать как несовершенства. во всяком случае, надо с ним дружить и все несогласия констатировать только дружески, а не создавать сайт про Слона от имени Моськи.
спрашивается, зачем Российской церкви коллекционировать эти нули без палочки?
изначально епископское рукоположение о.Акакия было тактической ошибкой РИПЦ.
второй ошибкой стало дозволение войти ему в Синод РИПЦ: это создало, хотя и только формально, абсурдную ситуацию, когда глава "ИПЦ Сербии" подчиняется синоду другой Церкви, а дела РИПЦ отчасти контролируются посторонним епископом. значение формального аспекта не надо преуменьшать, потому что в Сербии это вхождение в Синод РИПЦ нужно было нулю без палочки, чтобы люди думали, будто он с палочкой. в Сербии привлекательность Акакия от этого все равно существенно не увеличилась (скорее, это помогло ему сохранить своих нынешних прихожан), а РИПЦ, мягко говоря, опять ничего не выиграла.
сейчас Акакий -- по причине, сформулированной ап. Павлом (тлят обычаи благи беседы злы -- "худые сообщества развращают добрые нравы") -- свалился еще и в имяборчество.
я совершенно не утверждаю, будто у него больше сознательной ереси, чем невежества. но: португальская старушка в 11 веке тоже не осталась православной... и главное -- зачем? зачем Российской церкви очередной чемодан без ручки? ведь это же болезнь, когда все, что подбирают на улице, тащат в дом...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-10-31 02:14 pm (UTC)Акакию неоткуда было куда-то сваливаться. А откуда он взялся - известно тем, кто о нем знает.
Во всяком случае, его происхождение позитивней, чем из официозного экуменистического "сербского патриархата".
no subject
Date: 2012-10-31 02:21 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-31 02:32 pm (UTC)другое дело - епископ, и сейчас.
Мирянином МП были и Вы. Акакий последователен в сохранении позиций тех епископий, c которыми он был или есть в общении после обращения к истинному православию.
no subject
Date: 2012-10-31 02:53 pm (UTC)лоялен он своему, как он считает, другу -- Димитрию, хотя тот теперь включился в игру против РИПЦ.
no subject
Date: 2012-10-31 04:39 pm (UTC)" Как относиться к имяславию". Получите исчерпывающе.
Официально исповеданий (на уровне регистрации) с имяславием не существует.
Рипц зарегистрирована в Украине. Рпац в России. Никто в уставе или изложении веры, никакое имяславие не регистрировал.
no subject
Date: 2012-10-31 05:34 pm (UTC)Вам и карты в руки. Запросите у вл. Тихона официальное суждение по данному вопросу.
Официальный документ не может возникать без причины. То есть должны сначала появиться имяславцы, обвинить неимяславцев в имяборчестве и неправославии, и только затем может возникнгуть официальное суждение, которое естественно расценится имяславцами как имяборческое. Но это суждение, коли оно появится, не означает, что до него вера РИПЦ была какой-то другой.
Что до личных суждений вл. Тихона, то я их знаю, поскольку говорил с ним лично, лет 5 назад.
Но это, разумеется, неофициальный недокумент.
Впрочем, и Вы выступаете не в качестве официального лица.
no subject
Date: 2012-10-31 07:09 pm (UTC)Что бы быть имяборческой юрисдикцией, не надо быть с чем-то борческой.
Достаточно быть православной юрисдикцией традиционного типа.
Которая не занимается отвержением ни собора в Константинополе 1913г, с присутствием других поместных церквей, и с присутствием будущих зачинателей греческого старостилия
Ни деяний синода Российской церкви того же года.
Отказ в отрицательном отношении к этим деяниям, естественный для преемственных религиозных организаций,
и носит с точки зрения имяславцев, состав имяборчества.
Вне точки зрения имяславцев, никакого имяборчества не существует, и вопрос о нем никогда не поднимался.
Извините, не имею физической возможности дать каноническую справку по всем за 2000лет местам и временам.
То есть если религиозная организация не ищет себе какого- либо не связанного с этими соборами церковного преемства, то она их объективно признает, а значит должна считаться имяборческой.
"по- моему это очевидно".
no subject
Date: 2012-10-31 07:36 pm (UTC)Кому-то удобно объявлять РИПЦ не противником имяславию.
Основание: РИПЦ не делает официального осуждения имяславия.
РИПЦ не обязано делать такое суждение, поскольку уже имелись суждения, в сумме всеправославного масштаба. Если прежде бывшие соборные деяния не отвергаются, то они признаются, такова базисная каноническая практика церкви (а иначе любое решение или правило было бы ничего не стоящим и всегда подлежащим сомнению).
В общем, по вашему, все антикоммунисты, должны непременно отписать официальные осуждения лично Удальцову, чтобы про них не сказали "они одобряют Удальцова", бо "нет документа об обратном".
Об "иерархии документов" я уже сказал.
no subject
Date: 2012-11-01 02:09 am (UTC)Очень смелое заявление. Личные суждения вл.Тихона довольно спонтанно меняются гораздо чаще, в зависимости от того, что тот в настоящее время читает. Или не читает. Во всяком случае, Ваш опыт на пятилетку никак не тянет )
no subject
Date: 2012-11-01 02:33 pm (UTC)Вроде- бы "на западном фронте без перемен".
no subject
Date: 2012-11-01 04:25 pm (UTC)Это как количество прихожан измерять по пасхальному и богоявленскому Богослужениям....
no subject
Date: 2012-11-01 07:18 pm (UTC)Можно взять другие параметры - сумма ходящих на Страстной, c пришедшими на Новомучеников.
можно не любить, но официальное послание про любовь это официальный документ.
Не вижу в посланиях последних лет официального изменения курса.
Можно открыть букмейкерскую контору на тему "какая юрисдикция станет имяславческой, а какая имяборческой".
no subject
Date: 2012-11-02 01:23 am (UTC)no subject
Date: 2012-10-31 07:26 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-01 02:05 am (UTC)замечательную работу Конторы... отсутствие на то воли Божиейno subject
Date: 2012-11-01 06:13 pm (UTC)Почему, по Вашему, Артемий пошёл таки на разрыв с Сербской патриархией ?
На 1-й взгляд, причины чисто политические, то есть, предательство косовских сербов со стороны Белграда и Сербской патриархии.
С другой стороны, можно ли считать предателей братьями во Христе ?
Ну и не хотел Артемий становиться злым пастырем, соучаствуя в делах Сербской патриархии.
Но это я чисто теоретически рассуждаю.
no subject
Date: 2012-11-01 06:20 pm (UTC)