hgr: (Default)
[personal profile] hgr
Оригинал взят у [livejournal.com profile] runo_lj в Загадочные старушки-ветераны на трибуне Мавзолея
Говоря о принятии режимом Эрэфии при Путине советской идеологемы на вооружение, наверное, надо бы подробно расписать, что, вообще говоря, понимается под этой "советской идеологемой". А то многие (и я в том числе) пишут о "советчине" и "советском сознании" (у меня даже тэг такой есть - "Советчина"), а что это такое и как это работает - не всегда понятно. И, видимо, в ближайшее время я об этом напишу подробнее.

Пока же отмечу, что, безусловно, одним из важнейших элементов этой советской идеологемы является культ Победы. Его путинский режим пользует вовсю уже несколько лет. Как это работает - можно увидеть из истории ниже.

Вот такая замечательная фотография ветерана ВОВ:

  

Автор этой фотографии сообщает:

Никаких особых вопросов по этому фото, снятому в 2010г. у меня не было. Разве только несколько смущало количество орденов Отечественной войны(три). Так как единственной женщиной 3-х кратно награждённой есть Попова Надежда Васильевна (1921р.)заместитель командира эскадрильи 46-го гвардейского женского полка ночных бомбардировщиков 4-й Воздушной армии 2-го Белорусского фронта, Герой Советского Союза, гвардии майор -3 ордена I степени, но она служила в авиации. Все остальные многократные(от 3-х и выше) кавалеры ордена Отечественной войны исключительно мужчины. Но возможно третий орден был получен в 1985г., когда к 40-летию Победы этим орденом награждались все живые участники Великой Отечественной войны. Этот вопрос по фото не выяснить.Кстати наличие этого ордена за 1985г. является ещё одним государственным подтверждением статуса участника ВОВ. Казалось на этом всё. Но не тут то было. Совершенно неожиданно для себя я попал в Москву уже на 9 мая 2011г. И опять пошёл к Большому театру. Каково же было моё изумление, когда я опять увидел эту пожилую женщину. Но не потому конечно, что увидел её в добром здравии, а потому как, вернее во что она была одета и что было на её форменной одежде. Для того чтобы ознакомиться с продолжением нужно перейти к следующему фото.


А вот следующее фото, сделанное тем же автором уже в этом году:



По поводу этой фото автор пишет:
9 мая 2011г. Сначала я увидел её лицо и сразу вспомнил прошлогодний снимок. Но потом посмотрел на форму и, не знаю как вы, но я несколько опешил. Давно находясь на заслуженном отдыхе, в преклонных годах бабуля за год успела получить(судя по погонам) звание генерал-майора. Мало того. Рядом со звездой Героя Советского Союза преспокойно устроилась звезда Героя Социалистического труда. Вернитесь назад и ещё раз посмотрите на прошлогодний снимок-одно лицо и одна звезда. А какая карьера за год! Однако. Последнее награждение званием ГСТ состоялось 21 декабря 1991г.( оперная певица из Казахстана Бибигуль Тулегенова). И вот ровно через 20 лет, когда нет того соцгосударства появляется его соцзвезда. Вот я и спрашиваю- КАК ТАКОЕ может быть???
Мне могут возразить-генеральское звание дали за выдающиеся заслуги, а звезду соцтруда в прошлом году не надела(сломалась застёжка). Охотно верю. Но почему тогда падкие на сенсации сми не раструбили на всю страну о присвоении генеральского звания заслуженному ветерану ВОВ перед Днём Победы?(гарант конституции вручает генеральские погоны в Кремле). А по поводу звезды ГСТ скажу одно. Была в Советском Союзе такая лётчица Гризодубова Валентина Степановна (1909г.-28апр.1993г). Так вот она была ЕДИНСТВЕННАЯ женщина за всю историю СССР, удостоенная двух высших званий (Герой Советского Союза и Герой Социалистического Труда). В современной России звания ГСТ нет. Вопрос тот же - КАК ТАКОЕ может быть???
И как теперь эту бабулю называть, как к ней должно относиться молодое поколение? Охотно приму любые обоснованные возражения и мнения. С уважением к знающим.
Ну и наконец  - та же самая "бабуля" уже стоит на трибуне у Мавзолея, в окружении других "ветеранов" и официальных лиц Эрэфии:


То есть что? То есть специальные люди подбирают специальных старушек и стариков, вешают им звезды героев, пошивают для них специальную форму, а потом выводят их на улицу 9 мая и сажают на трибуну у Мавзолея рядом с Путиным и Медведиком. То есть в Эрэфии существует специальная программа - со своими средствами и кадрами - призванная поддерживать в Эрэфии культ Победы - в том числе и путем создания вот таких вот ряженых "ветеранов".

Это, так сказать, чисто техническая сторона дела. Важнее понимать, для чего все это нужно путинскому режиму и какие задачи он решает с помощью подобных программ. Вот об этом я и буду еще писать, говоря о роли советчины в политико-идеологической конструкции режима Эрэфии.  

Date: 2012-05-12 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] bv.livejournal.com
Подозреваю, что автор оригинального поста так же болен, как дама со звездами. В чем-то они близнецы.

Date: 2012-05-12 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
это неважно. автор просто частное лицо, а дама -- инструмент власти.

(no subject)

From: [identity profile] bv.livejournal.com - Date: 2012-05-12 09:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2012-05-12 10:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bv.livejournal.com - Date: 2012-05-12 10:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2012-05-12 10:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bv.livejournal.com - Date: 2012-05-12 10:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2012-05-12 10:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegvm.livejournal.com - Date: 2012-05-12 10:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2012-05-12 10:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegvm.livejournal.com - Date: 2012-05-12 10:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegvm.livejournal.com - Date: 2012-05-12 10:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2012-05-12 10:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegvm.livejournal.com - Date: 2012-05-12 11:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2012-05-12 12:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegvm.livejournal.com - Date: 2012-05-12 01:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kaplja.livejournal.com - Date: 2012-05-12 01:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegvm.livejournal.com - Date: 2012-05-12 02:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kaplja.livejournal.com - Date: 2012-05-12 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegvm.livejournal.com - Date: 2012-05-12 02:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kaplja.livejournal.com - Date: 2012-05-12 02:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegvm.livejournal.com - Date: 2012-05-12 02:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kaplja.livejournal.com - Date: 2012-05-12 02:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kaplja.livejournal.com - Date: 2012-05-12 02:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegvm.livejournal.com - Date: 2012-05-12 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kaplja.livejournal.com - Date: 2012-05-12 02:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegvm.livejournal.com - Date: 2012-05-12 02:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kaplja.livejournal.com - Date: 2012-05-12 03:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kaplja.livejournal.com - Date: 2012-05-12 10:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-12 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] de-te.livejournal.com
да, жалко бабку.
А всех остальных оставшихся бабушек и дедушек жальче еще сильнее, что вот так..
И об это тоже ноги вытерли.

Date: 2012-05-12 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
агония, по-моему.

(no subject)

From: [identity profile] de-te.livejournal.com - Date: 2012-05-12 10:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2012-05-12 10:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2012-05-12 04:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-12 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] lustberg.livejournal.com
Возможно, это новый "политтренд"? Вот аналог с "другой стороны баррикад": http://vvv-ig.livejournal.com/172815.html#cutid1 (http://vvv-ig.livejournal.com/172815.html#cutid1). Как бы то ни было, выглядит всё это зело мерзко...

Date: 2012-05-12 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
две большие разницы:

демократическая -- обычная сумасшедшая, все ее акции низкобюджетны и ей посильны. она действует по-своему. я таких пациентов в своей дурке на остром отделении постоянно вижу.

а героиня моего перепостинга может быть психически кем угодно, но в нее играют (т.е. ее экипируют) люди, имеющие властный ресурс.

организаторы акций с участием простой сумасшедшей не несут за нее ответственности, а вот с участием "непростой" -- несут.

(no subject)

From: [identity profile] lustberg.livejournal.com - Date: 2012-05-12 12:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2012-05-12 12:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gr2y.livejournal.com - Date: 2012-05-12 01:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lustberg.livejournal.com - Date: 2012-05-12 06:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2012-05-12 06:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lustberg.livejournal.com - Date: 2012-05-12 07:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2012-05-12 07:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lustberg.livejournal.com - Date: 2012-05-14 05:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2012-05-14 06:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lustberg.livejournal.com - Date: 2012-05-14 09:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2012-05-14 09:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lustberg.livejournal.com - Date: 2012-05-14 11:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2012-05-14 11:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lustberg.livejournal.com - Date: 2012-05-14 03:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2012-05-14 05:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lustberg.livejournal.com - Date: 2012-05-14 09:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2012-05-14 09:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lustberg.livejournal.com - Date: 2012-05-14 09:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2012-05-14 09:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lustberg.livejournal.com - Date: 2012-05-14 10:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2012-05-14 10:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-12 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] urukhaj.livejournal.com
Вы украли у меня тему! Я прямо сейчас это смотрел и хотел выложить. Там ещё совершенно чумовой "матрос" есть. Ну, и комменты почитайте (не в жж, а в fotki - по ссылке). Там человек, который их снимал, рассказывает, что они молодёжь поучали, - в соответствующем духе ("двойники Ельцина" и всё такое прочее).

Я уже давно говорю, что как минимум значительная часть этих "ветеранов" - ряженые. На меня все очень обижаются. Но они должны быть, т.к. играют в религии неосовка роль "живых мощей". Но это, кстати, тоже не новость. В советское время это, на самом деле, тоже процветало. В частности, я лично знаю про такого псевдоветерана - не откуда-нибудь, а из МГИМО.

Впрочем, каждый получает по своей вере. Верит в "ветеранов". Получает "ветеранов".

Date: 2012-05-12 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] urukhaj.livejournal.com
Добавлю, что в сов. время ещё соответствующие легенды формировались (иногда полностью беспочвенные, иногда имевшие задачу скрыть что-то реальное, иногда на какой-то - но куда более скромной почве), а потомки вполне искренне в это верят. Им так рассказывали, и это стало их "святыней", lieu de memoire. И теперь с пеной у рта защищают от "покушений". Иметь в числе родителей/предков "ветерана" было социально престижно. Ну, а сейчас - вообще вакханалия. Это своего рода претензия на дворянство.

Со стороны власти тут не только цинизм. Они вполне искренне верят (многие, по кр. мере) в свою идеологию и считают, что ради "дела" можно и так. "Дело"-то - всё равно святое. "Ветераны"-то им жизненно необходимы, поскольку того-то и того-то (мумию выкидывать из мавзолея, шашлычную переименовывать, объективно изучать историю 20 в. и т.д.) нельзя, потому что ветераны "не поймут". А, если их уже нет, этих ветеранов? Ну и приходится заполнять пустоты. Как без благообразной старушки с орденами на трибуне мавзолея.

Date: 2012-05-12 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
да, как-то так.
так Вы напишИте серьезную статью, на большом материале и с публикацией в журнале каком-нибудь, а не в жж.

Date: 2012-05-12 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] asherin.livejournal.com
А колодки-то, кажется, одинаковые и у полковника, и у генерала. У полковника на левом погоне звезда перевернута вниз головой. Я прекрасно знаю, что еще в СССР ветераны очень вольно обращались с формой и с наградами. Но звезду перевернуть? Не верится.

Когда она на трибуне, то ордена Ленина не наблюдается. А когда сидит - он на месте. Вроде бы во один день фотографии делались? И ленточка переколота с правого борта на левый. Неужели бабушка сама у зеркала встала и решила, что лучше будет смотреться с другой стороны? А заодно и орден Ленина из кармана вытащила? Понятно, что человек в таком возрасте может и крест с мечами нацепить за здорово живешь, но очень ощущается именно присутствие стилиста, который совершенно ничего не смыслит в наградах и форме.

Может быть, ее повысили в звании, чтобы звезды на погонах не вертела? Генеральские-то вышивкой сделаны...

(no subject)

From: [identity profile] de-te.livejournal.com - Date: 2012-05-12 04:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-12 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
/поскольку того-то и того-то (мумию выкидывать из мавзолея, шашлычную переименовывать, объективно изучать историю 20 в. и т.д.) нельзя, потому что ветераны "не поймут"./

В этой мысли предполагается две вещи:
1) У Путина есть какое-то эмоциональное отношение к мумии и названию шашлычной.
В это я не верю. В то, что у него могут быть какие-то эмоциональные переживания на тему Победы, верю. В наличие у него эмоций на тему Ленина в мавзолее не верю.
2) Народ спит и видит, как он вынесет Ленина из мавзолея и останавливать его приходится только ссылками на ветеранов.
То, что это не так, по-моему, очевидно, и в особых доказательствах не нуждается.

И ветераны и идеология Победы режиму явно нужны, но нужны не для сохранения Ленина в мавзолее, и уж тем более не для сохранения советского названия шашлычной, а с той же целью, с какой нужен и мавзолей, с целью анестезии.
В той степени, в какой это для режима не опасно, он готов продавать в области идеологии все, на что у населения есть спрос.

И любая оппозиция режиму должна задуматься на тему, с каким товаром она могла бы с режимом конкурировать.

(no subject)

From: [identity profile] urukhaj.livejournal.com - Date: 2012-05-12 05:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegvm.livejournal.com - Date: 2012-05-12 05:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urukhaj.livejournal.com - Date: 2012-05-12 06:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegvm.livejournal.com - Date: 2012-05-12 06:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-12 12:23 pm (UTC)
From: (Anonymous)
В свое время (а может и до сих пор?) награждением советскими орденами и присвоением званий занимался так называемый Постоянный Президиум Съезда народных депутатов СССР (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D1%83%D0%BC_%D0%A1%D1%8A%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%B0_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B4%D0%B5%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0) Сажи Умалатовой. Мой покойный дед видел в конце девяностых сослуживца, который "стал" Героем Сов Союза после выхода в отставку. Еще у нас был вроде бы вполне вменяемый знакомый кандидат наук, который благодаря Умалатовой "стал" академиком и адмиралом. На парад приглашают ветеранов, но при входе вряд ли проверяют на соответствие формы одежды званию в военном билете и наградным книжкам. А вообще нагнетание культа Победы безусловно заметно.

Владимир

Date: 2012-05-12 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
"В апреле 2002 года Министерство юстиции Российской Федерации предупредило руководителя организации С.З. Умалатову о недопустимости учреждения и изготовления знаков, имеющих внешнее сходство с государственными наградами СССР"

Вряд ли после этого девять лет они продолжают раздавать звездочки.

Date: 2012-05-12 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] de-te.livejournal.com
что-то мне подсказывают, что чтобы на мавзолей залезть они даже реакцию вассермана делают и флюорографию сдают, не говоря уже о проверке документов :))

Date: 2012-05-12 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] sergius-l.livejournal.com
Раньше к "пустой голове руку не прикладывали".
Даже поговорка такая была во избежание ошибок.

Не знаю, есть ли в этом вопросе тонкости.

Date: 2012-05-12 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] babkin-mikhail.livejournal.com
Кителя-то на бабуле, похоже, не с чужого плеча... Ибо смотрятся вполне себе по размеру и по талии... Т. ч. пошиты спецом и, похоже, со знанием дела...

А вообще - я в ИЗУМЛЕНИИ...

Date: 2012-05-12 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
еще один довод в пользу театральной версии.

Date: 2012-05-12 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] benedicte.livejournal.com
Какое то правда безумие!
А ведь обычно представляют по ТВ, пипа "А пот справа от Пу стоит такой то, он подбил 20 танков на Курской дуге" итп. А тут правда манекены. Интересно, а Путрин то настоящий?

Date: 2012-05-13 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] mushrifa.livejournal.com
война ж сколько лет назад кончилась, 67? Это же надо не просто дожить, а быть в состоянии и иметь желание по парадам ходить, сколько реально может быть таких действительно воевавших, даже детей полка? У меня эти парады уже несколько лет порождают самое тягостное чувство.
Если это действительно не просто больные люди, как мне думалось, а специально ряженые, то это вызывает тошноту.

Date: 2012-05-13 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
есть и нормальные. мой двоюродный дедушка до сих пор жив, а воевал с первых дней.

Date: 2012-05-13 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
http://hgr.livejournal.com/2018722.html?thread=32614306#t32614306

(no subject)

From: [identity profile] mushrifa.livejournal.com - Date: 2012-05-13 10:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2012-05-13 10:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexey-pl.livejournal.com - Date: 2012-05-14 09:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2012-05-14 09:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-13 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] gritsevskaya.livejournal.com
У меня возникали такие вопросы к этим ветеранам, мой отец ветеран (воевал совсем молодым и лишь зимой и весной 1945) - и не может участвовать в таких парадах по здоровью. Однако однажды, года три назад, я сделала проверку - подошла к паре таких ветеранов и познакомилась. Сходила к ним домой, посмотрела старые фото. Все было настоящее. Хотя сначала они казались очень подозрительными - муж и жена, оба при наградах.

Date: 2012-05-13 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
ветеранов еще не так мало. В.А. Лившиц (иранист) просто не ходит на такие парады, но он всю войну прошел, ему 86 (и он дописывает сейчас грамматику хорезмийского, а недавно издал монографию по парфянской ономастике).

мой двоюродный дедушка сейчас живет в Праге, по прихоти судьбы, а войну он тоже закончил в Праге, начав ее с первых же дней (до 1944 -- на военном аэродроме в Левашово, недалеко от нынешней северной границы СПб.). его каждый год в числе маленькой группы ветеранов, закончивших войну в Чехословакии, приглашают на прием в российское посольство в Праге.

Date: 2012-05-18 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] bernard-marks.livejournal.com
http://www.vmdaily.ru/news/rassledovanie-vechyorki-semeinii-dyet-ryajenih-veteranov1337259777.html

Date: 2012-05-18 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
там только про министерство обороны, а не про тех, кто приглашает на мавзолей.
Page generated Jan. 2nd, 2026 01:03 am
Powered by Dreamwidth Studios