почему "альтернативное православие не любит МП"

[hgr]

тут есть два базовых варианта:

1. потому что сами хотят стать МП,

2. потому что не хотят, чтобы кто бы то ни было был МП.

отношение к панк-молебну в ХХС четко обнажило различие: этот молебен несовместим не только с гундяевской МП, но с любой гипотетической МП, не исключая той, которую теоретически мог бы в 1992 году возглавить покойный митрополит Виталий.

это две несовместимые идеологии. объединение "осколков" возможно только вокруг второй и в фарватере миссии в нецерковном обществе.

первая идеология тоже может приносить пользу, но только техническую, по разрыхлению МП. разумеется, именно эта идеология традиционна для РПЦЗ, которая не хотела для себя иной перспективы, кроме как стать в России государственной церковью, -- что ей и удалось в 2007 году. на этой же психологии зарубежных архиереев еп. Григорий Граббе построил свою манипуляцию их сознанием, заставив в 1991 году рукоположить в епископы архим. Валентина; его главным тезисом для архиереев было получение в РПЦЗ "целого города", после чего у архиереев включился хватательный рефлекс и отключился разум (иначе они бы поняли, в какой конфликт с МП себя загоняют, и испугались бы рукополагать).

Comments

[3ilot.livejournal.com]

Ага, прочитал сейчас в своей ленте, как ваш ипх-митрополит Агафангел назвал молитву "Богородица, Путина прогони" "пакостить в самое сокровенное, что есть в человеческой душе", бггг!

[hgr.livejournal.com]

потому что ставит себя на место тех, кого обличил панк-молебен.

[(Anonymous)]

тоже сразу подумал, что это на его реплику ответ...

тут, представляется, путаница.
вне зависимости от собственно содержательной оценки действа в ХСС (ты упрямо настаиваешь на наличии религиозной составляющей, для меня же такое твое видение оправдывается (с натяжкой) лишь как способ защиты от уголовного преследования) - это действо однозначно вызывающе и нарочито антикультурное, с т.зр. подавляющего большинства населения.

соответственно, мессидж твой состоит в том, что ***объединение "осколков" возможно только*** на анти(контр)культурной основе. и дело совсем не в миссии в "в нецерковном обществе", и не в том или ином отношении к гос-ву. тут вопрос поставлен куда как глубже. и эта постановка для тебя старая и именно она, имхо, постоянно ведет в тупик, уже многие годы.

путаница, и следующая из нее неправда и ошибочная тактика, тут вот какая: с одной стороны, действительно, предельная христианская проповедь вне- (но вовсе не обязательно анти-) культурна. но земная Церковь есть в том числе и культурный институт, абсорбирующий, использующий и переваривающий наличную культуру. задачи церковного строительства и ниспровержения наличной культуры - взаимно противоречивы и отрицают одна другую. это даже не борьба с "постконстантиновским периодом", это обращение именно к неудачным (с т. зр. церковного строительства) вариантам именно антикультурной проповеди первохристиан.

ясно, что и антикультурная проповедь дает свои плоды (как в виде отдельных обращений, так и в виде особого и полезного напоминания о неотмирности). очевидно, что именно такую форму именно ты лично предпочитаешь. Бог в помощь. но причем тут церковное строительство?...

и уж совсем очевидно, что "осколки", т.е. наличные церковные сообщества ИПЦ, по определению погруженные в наличную культуру, ну уж никак в контркультурный процесс вписаны быть не могут. а ты ведь тут постулируешь как единственно возможное "объединение" именно на антикультурной основе...
не надо из всех верующих христиан принудительно делать юродивых.

[hgr.livejournal.com]

ты путаешь церковное строительство в мирной жизни и церковное строительство в агрессивной среде. ИПЦ будет в агрессивной среде даже и при более правовом государстве. христианство вообще уже перестало быть религией масс, и ему нет смысла идти на компромиссы имперской эпохи.

что кас. осколков, то как-то на службе в нашем храме совпали пожилые катакомбницы из российской глубинки и рок-певица из Америки. катакомбниц это никак не огорчило: оне понимают, что люди могут быть очень разными. кто не понимает, у того проблемы,а все духовно авторитетные для нас люди -- понимают. так же и в Бостоне у меня не возникло проблем с панк-православием, хотя были люди, которые пытались мне их создать. мне важно только не отрываться от здравых катакомбников и монашествующих, а остальные пусть либо работают над собой, либо остаются в стороне.

Есть еще третий вариант

[feofan-feofanov.livejournal.com]

3. Потому что МП знает, что "альтернативное православие" - вообще не православие.

Re: Есть еще третий вариант

[hgr.livejournal.com]

это был Ваш предпоследний идиотский коммент в этом журнале.

[feofan-feofanov.livejournal.com]

Я, пожалуй, сразу воспользуюсь последним :) Суши сухари, фрик-епископ....

[p-alexey.livejournal.com]

Вот почему у больших и хороших вещей, как то: корабли, топовые гаджеты, хорошие книги и т.д., есть имена, а вот гандоны все безымянные... Недоумеваю.

[chuzoy283.livejournal.com]

Тут есть и совсем другие варианты. Альтернативное православие не может жить без МП, иначе чему бы оно было альтернативно. Но с другой стороны должно поддерживать ситуацию "необходимости альтернативы"- иначе зачем альтернативное. Такие "друзья - враги".
То ли дело старое ипц - отношение к МП как к советской власти умножалось на отношение к МП как к чуждой конфессии.