hgr: (Default)
[personal profile] hgr
Ареопагит -- ровно о том же, о чем Витгенштейн, но противоположно. если Ареопагит химически чистая истина, то Витгенштейн -- химически чистое заблуждение. что там В. пишет про Бога, даже цитировать не хочу. все ясно уже из первой и последней фраз "Трактата":

7. Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen. -- Ареопагит весь о том, как можно говорить о "неизреченном", т.е. о том, о чем говорить нельзя.

1. Die Welt ist alles, was der Fall ist. -- на самом деле, имя Божие ist alles... (и далее по тексту).

Date: 2012-03-20 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] benev.livejournal.com
проблема в том, что молчание - не отсутствие слов, и настощего Молчания, поробуй достигни. Так что "следует молчать", если это вспринять как императив - правильное утверждение. Весь Ареопагит - это слова, произнесенные из Молчания. Так что примирить тезис Ареопагита и Витг. можно. Вот неоплатоники прекрасно понимали про молчание, и в этом смысле у свв. отцов с ними все же была важная точка соприкосновения.

Date: 2012-03-20 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
у А. молчание -- через отказ от слов.
Витгенштейну -- не от чего отказываться, у него и не было никаких слов.
разница такая же, как молчание людей и молчание животных.
сравнивать можно, но сравнение поверхностно.

6.432 Wie die Welt ist, ist für das Höhere vollkommen gleichgültig. Gott offenbart sich nicht in der Welt.

Date: 2012-03-20 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] tugodum.livejournal.com
говорят, после Трактата он сильно поумнел.
(сам его на дух не переношу)

Date: 2012-03-20 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
изменил какие-то мысли на противоположные. но я в этом не копаюсь. это противоположная от меня сторона спектра, хотя и "моего" спектра.

Date: 2012-03-20 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] benev.livejournal.com
+++у А. молчание -- через отказ от слов.

+++Ареопагит весь о том, как можно говорить о "неизреченном"

чего-то не понял.

Date: 2012-03-20 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
надо сначала говорить, чтобы стало можно замолчать.

а можно сразу молчать, как Витгенштейн и животные.

Date: 2012-03-20 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] benev.livejournal.com
он говорит о том, что Бог молчит (= нет дела до мира), хотя обещал о неизреченном молчать.

Date: 2012-03-20 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] sergius-v-k.livejournal.com
6.432 Wie die Welt ist, ist für das Höhere vollkommen gleichgültig. Gott offenbart sich nicht in der Welt.
Да, радикально. Вопрос в том, откуда он это узнал.

Date: 2012-03-20 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
как и весь трактат -- одна целостная интуиция. этим и ценен.

Date: 2012-03-20 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] sergius-v-k.livejournal.com
Как это называется на простом языке: беспочвенные заявления?

Date: 2012-03-20 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
они почвенные. но лжепочвенные.

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 06:46 pm
Powered by Dreamwidth Studios