hgr: (Default)
[personal profile] hgr
Оригинал взят у [livejournal.com profile] fddy в Шишки падают в лесу, я иду на колбасу
(...)

Ребята, я ведь не о политике совсем, в гробу я видал эту вашу политику уже лет 10 как. А о том, что отдельные граждане, далеко не самые глупые притом, стремительно теряют связь с реальностью. Прямо как Медведев в фейсбуке, который несогласен. Да с чем именно несогласен-то? С требованием честных выборов? С законом Гаусса? С упячкой? Ну посмотри ты сначала, что происходит вообще, а потом не соглашайся сколько угодно, позориться зачем? От вас ведь никто не требует изменить убеждениям там, или перейти на другую сторону. Бояться изменений вы опоздали, они уже произошли, но можно же отреагировать на них адекватно, без паранойи, без госдепа и чеченского омона. Вас ведь именно за это считают фриками, а не за убеждения вовсе.

А ведь если подумать, то испугались вы вовсе не оранжевых революций, нет. А того, что отныне вам придется иметь дело с людьми совершенно иного типа, чем вы сами.

Если вспомнить митинги 90-х годов, то приходящие на них люди, будь они демократами или коммунистами, имели одну общую черту. А именно считали, что все ништяки или наоборот бяки, которые они имеют в жизни, им обеспечивает государство. И в случае недовольства действовали одинаково: приходили к нему с протянутой рукой и кричали "дай!".

Те, кто выходит на улицу сейчас, так не считают и не действуют. Завывания о пошатнувшейся стабильности у них вызывают не то чтобы несогласие, а просто непонимание. Потому что они считают, что эту самую стабильность, какой бы она ни была, они построили себе сами. А государство при этом только мешалось и под ногами путалось. Поэтому и действуют они по-другому: протягивают указательный (а кое-кто и средний) палец и говорят "пошли вон!".

А это в ваши планы никак не входило, потому что вам нравилось сидеть и бесконечно ныть о том, как все плохо, не делая при этом ничего, чтобы хоть что-то стало лучше пусть даже лично у вас. И еще нравилось мечтать о том, какое настало бы вокруг благолепие, если бы кто-то взялся воплощать ваши мечты в реальность. Но те, кто решил действовать, на ваши мечты наплевали и втоптали их в грязь. И правильно сделали, если что.

Очень может быть, что в результате получится нечто не сильно лучшее (хуже не получится, потому как хуже некуда). Но у тех, кто сидит и мечтает, не получается вообще ничего и никогда. (...)

Date: 2011-12-12 11:08 pm (UTC)
From: [identity profile] perchik1967.livejournal.com
Ох, батюшка, как же Вы мудры! Ну, или просто мне так кажется, поскольку я с Вами согласен)))
Только вот. Из тех, кто "сидит и мечтает", есть и те, кто что-то создаёт. Вы бы с нами помягче, что ли :)
Всё равно Вы - света луч и всё такое:)

Date: 2011-12-12 11:26 pm (UTC)
From: [identity profile] natsla.livejournal.com

(только это не о.Григорий говорит - там сверху написано: оригинал взят у, и ссылка стоит :)

Date: 2011-12-13 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
надо знать, за кем повторять! ))

Date: 2011-12-12 11:40 pm (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
А к развертыванию "ПРО" Вы бы как отнеслись? (если он успеет собрать подписи)

Date: 2011-12-13 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
в зависимости от позиции Навального.

Date: 2011-12-13 03:59 am (UTC)
From: [identity profile] krai-kino.livejournal.com
"хуже не получится, потому как хуже некуда" - дадада, перед 17-м тоже точно так и рассуждали! и тоже люди, которые "сами построили свою стабильность", ничего никому то государство не давало. Миллионеры непримиримую несистемную оппозицию спонсировали, профессура, светские профурсетки и даже князья - с красными бантами как сейчас с белыми разгуливали. дас-с... история действительно учит только тому, что ничему не учит.

Date: 2011-12-13 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
"хуже" и "лучше" -- это не всегда одно и то же для разных групп населения.

Date: 2011-12-13 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] krai-kino.livejournal.com
не я употребил слово "хуже", я его лишь процитировал, так что ваша сентенцая не по адресу.
From: [identity profile] die-ante-bellum.livejournal.com
Я забанил этого,без сомнения, искреннего человека потому, что разговор с ним наводит лютую тоску, что для меня недушеполезно.

Вот приходит в Вам человек и говорит:

-" Мы не халявщики,мы партнеры!"

и еще:

-"я сегодня,не такой как вчера,свежий ветер полем, полем прилетел,полем, свежий ветер, я давно его хотел...
- а мне нечего сегодня терять...потеряет нынче кто-то другой...".

И предлагает обсудить эти вот, нечаянно сделанные им чудные открытия.
К сожалению я поддержать эту беседу уже не в силах...
Лет 20 назад я полагал, что тут есть о чем поговорить - но жизнь уже тогда показала, что разговоры эти тягостны,бессмысленны и беспощадны.

Что когда карета в тыщупервый раз превратится в гнилую тыкву, а мавродики в золу - виноват все равно буду я, потому, что накаркал, или кровавый режим,или негодный народ...

Я загодя знаю итог...


From: [identity profile] hgr.livejournal.com
с точки зрения "простого человека" так и есть. а с т.зр., напр., большой катастрофы СССР, которую можно было предвидеть из 70-х и 80-х годов на 90-е -- это не так (т.е. то плохое, что было в 90-е, оно просто прекрасно по сравнению с ожидавшимися ужасами, если бы большевики оставались у власти). поэтому я не считаю, что революции -- худший путь. к тому же, в той революции 20 лет назад было много моментов, когда проигрывали, а, теоретически, могли и выигрывать.
From: [identity profile] d-igor-po.livejournal.com
Кажется, по неспецефичности и побочкам революция сравнима с нейролептиками первых поколений. Т. е. средство хорошо, когда диагноз уж очень плох.
А в 90-е не факт, что так. При Горбачеве большевиков (в смысле идеологии) в элите уже не осталось. Элита мутировала в социал-демократов, причем весьма быстро.
Поэтому, может более разумным было бы дать им мутировать дальше, чем рушить гос. аппарат.
(Китайский пример набил оскомину, но он есть, при том, что идеологию там держат куда жестче, чем при Г.)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
так революция началась не против Горбачева, а с самим Горбачевым во главе, еще в 86-87 годах. я о том и говорю, что Горбачев мог бы и остаться у власти, но для этого надо было делать (ему) другие ставки в 1990.

Date: 2011-12-13 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] mushrifa.livejournal.com
мне крайне странно насчет самостоятельно построенной стабильности, честно говоря. Сравнивая со странами, где люди действительно тяжело работают, в России почти никто нифига не делает. А то, что в Москоу уровень жизни высоченный, так это сами знаете от чего. Да и только в Москоу, в Питере намного скромнее, сколь я могу судить. Зарплаты московские по 2 тысячи за ничегонеделание и понты именно нефть обеспечивает, т.е. объедки от того самого государства.

ОФФ я прилечу 28 в Питер, надо ли Вам чего из Иерусалима и окрестностей?

Date: 2011-12-13 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
много людей, которые сами пробиваются все ж.

спасибо! вроде, не надо.

Date: 2011-12-13 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] mushrifa.livejournal.com
это безусловно так, но основное жирование происходит от нефти, а не от того, что люди много работают. Посмотрите, как люди впахивают в Израиле или в Америке, и сравните с Питером:)

Date: 2011-12-13 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
нефть -- это источник денег, но ведь за них драка.
у нас не такая потогонная система, как на западе, но несравнимы риски. на западе и в Израиле тебя не убьют и не посадят по сфабрикованному обвинению.

Date: 2011-12-13 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] mushrifa.livejournal.com
эх, трудно бедному иностранцу все это понять:))

Date: 2011-12-13 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
это да. много сил идет на то, чтоб отстреливаться. дикий запад!

Date: 2011-12-13 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] mushrifa.livejournal.com
да не то слово:))
я просто смотрю на приезжающих из России друзей. Люди из Москвы явно страдают от того, что уровень жизни здесь ниже, при том, что работать надо сильно больше. Люди из Питера уже не страдают:))))

Date: 2011-12-13 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
это очень понятно.

Date: 2011-12-14 05:35 am (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
Люди из Москвы явно страдают от того, что уровень жизни здесь ниже, при том, что работать надо сильно больше.

Следствие: в Москве не должно быть "задних дворов" иностранных компаний, рынки сбыта которых (целиком или главным образом) располагаются вне Москвы, кроме получающих какие-либо преференции от местной власти.
Следствие из следствия: последние шесть лет я, оказывается, нигде не работал. Они мне снились. Все шесть.

Date: 2011-12-13 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] yurvor.livejournal.com
"нефть -- это источник денег, но ведь за них драка"

Всё-таки про драку за дармовое богатство не стоит говорить, что "это мы тут строим себя сами". А государство, которое и организует нефть/источник денег, "только под ногами путается".
Edited Date: 2011-12-13 09:47 pm (UTC)

Date: 2011-12-13 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] slon357.livejournal.com
***хуже не получится, потому как хуже некуда***
+1000
Сейчас жизни нет вообще никакой.
В магазинах приличные сорта виски поисчезали, бри и камамбер езжу в единственный магазин города покупать, а после того, как в 2010 путиномедведы таможенный союз идиотский заключили, и физ. лицам нельзя стало алкоголь и табак из-за границы в почтовых отправлениях выписывать - совсем невыносимо в Рашке стало. :(
Нам нечего терять, кроме своих цепей!

Date: 2011-12-13 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] yurvor.livejournal.com
В Греции тоже многие думали, что "эту стабильность и достаток мы построили себе сами". А сейчас вон протестуют против того, что "стабильность и достаток" утекают сквозь пальцы...
Page generated Jan. 2nd, 2026 01:03 am
Powered by Dreamwidth Studios