пояс Богородицы (краткая справка)
Nov. 20th, 2011 12:03 amв моей статье про праздник Покрова мне пришлось сделать кое-какие изыскания по истории культа Пояса Богородицы в К.поле.
относящиеся к этому части статьи -- 2.4.2 и 3.1. даже для тех, кто читает по-английски, статья мб. не очень понятна, т.к. она написана для византинистов и им подобных. поэтому очень краткое резюме.
легче начать с конца: когда культ возобновился.
это произошло в К.поле при Льве Мудром в связи с одной из его жен по имени Зоя. проблема в том, что из четырех его жен целых две были Зои, и с каждой был связан какой-нибудь церковный скандал. я прихожу к выводу, что актуализация культа Пояса была связана со второй Зоей, Карвонопсиной, т.е. с самым большим скандалом царствования Льва 6 -- делом о его четвертом браке. тогда событие точно датируется 31 августа 907 г.
был открыт хранившийся в храме Халкопратии запечатанный ларец, который, как думали собравшиеся, не открывали более 900 лет, -- и там оказалась совершенно нетленная ткань.
цифра "более 900 лет" указывает на дату Рождества Христова (по виз. традиции -- 5500 год от создания мира = 8 год до РХ по западному счету Дионисия Малого), т.е. дата события -- после 892 года.
из этого также понятно, что пояс относили к реликвиям Рождества (материя, пропитанная молоком Богородицы: такие женские пояса вполне соответствовали античной моде).
но откуда вообще взялся этот ларец, который тогда открыли?
до 860 года именно Пояс, а не Риза Богородицы (Риза -- это другая святыня; исконно -- погребальные пелены из Гефсимании; см. мою статью про Евфимиеву историю) была главной святыней Константинополя -- города, посвященного Богородице. переход от Пояса к Ризе совершается почти у нас на глазах (есть источники) при патриархе Фотии в 860 году после того, как была успешно отбита атака русских после крестного хода именно с Ризой, а не Поясом.
когда Пояс превратился в главную реликвию К.поля -- сказать трудно. ясно, что в течение 6 века происходили какие-то трансформации К.польских традиций почитания Богородицы, связанные с тем, что именно тогда город стал считаться посвященным Богородице. легенды об изначальном появлении Пояса в столице противоречивы, и даже моего авантюризма (пока?) не хватило, чтобы в них полезть, -- не хватило потому, что есть неизданные источники, на которые хотелось бы глянуть. может быть, и действительно Пояс появился в столице при Юстиниане (одна из версий), но тут дело очень сложное. во всяком случае, во второй половине 5 века главной богородичной реликвией столицы была Риза, которая именно тогда стала постепенно превращаться (из-за смены аккомпанирующих легенд, вызванной, в свою очередь, перипетиями церковных конфликтов из-за Халкидона) из погребального савана в праздничную одежду живого человека.
-----
тот пояс, который экспонируется сейчас, внешне никак не походит на тот, что описан в проповеди патриарха Евфимия по поводу открытия Пояса в 907 году. реликвия времен Льва исчезла, по-видимому, в 13 веке во время хозяйничания в К.поле крестоносцев. когда исчезали святыни, то они, случалось, восстанавливались (даже и в тех случаях, когда "старые" святыни были доступны для поклонения, но уже "не у наших"). очевидно, что афонский пояс Богородицы -- результат такого восстановления, уже без понимания связи с Liebfrauenmilch. т.е. своего рода, "икона" аутентичной святыни. можно утешаться тем, что и аутентичная К.польская святыня едва ли могла не быть "иконой" ))
относящиеся к этому части статьи -- 2.4.2 и 3.1. даже для тех, кто читает по-английски, статья мб. не очень понятна, т.к. она написана для византинистов и им подобных. поэтому очень краткое резюме.
легче начать с конца: когда культ возобновился.
это произошло в К.поле при Льве Мудром в связи с одной из его жен по имени Зоя. проблема в том, что из четырех его жен целых две были Зои, и с каждой был связан какой-нибудь церковный скандал. я прихожу к выводу, что актуализация культа Пояса была связана со второй Зоей, Карвонопсиной, т.е. с самым большим скандалом царствования Льва 6 -- делом о его четвертом браке. тогда событие точно датируется 31 августа 907 г.
был открыт хранившийся в храме Халкопратии запечатанный ларец, который, как думали собравшиеся, не открывали более 900 лет, -- и там оказалась совершенно нетленная ткань.
цифра "более 900 лет" указывает на дату Рождества Христова (по виз. традиции -- 5500 год от создания мира = 8 год до РХ по западному счету Дионисия Малого), т.е. дата события -- после 892 года.
из этого также понятно, что пояс относили к реликвиям Рождества (материя, пропитанная молоком Богородицы: такие женские пояса вполне соответствовали античной моде).
но откуда вообще взялся этот ларец, который тогда открыли?
до 860 года именно Пояс, а не Риза Богородицы (Риза -- это другая святыня; исконно -- погребальные пелены из Гефсимании; см. мою статью про Евфимиеву историю) была главной святыней Константинополя -- города, посвященного Богородице. переход от Пояса к Ризе совершается почти у нас на глазах (есть источники) при патриархе Фотии в 860 году после того, как была успешно отбита атака русских после крестного хода именно с Ризой, а не Поясом.
когда Пояс превратился в главную реликвию К.поля -- сказать трудно. ясно, что в течение 6 века происходили какие-то трансформации К.польских традиций почитания Богородицы, связанные с тем, что именно тогда город стал считаться посвященным Богородице. легенды об изначальном появлении Пояса в столице противоречивы, и даже моего авантюризма (пока?) не хватило, чтобы в них полезть, -- не хватило потому, что есть неизданные источники, на которые хотелось бы глянуть. может быть, и действительно Пояс появился в столице при Юстиниане (одна из версий), но тут дело очень сложное. во всяком случае, во второй половине 5 века главной богородичной реликвией столицы была Риза, которая именно тогда стала постепенно превращаться (из-за смены аккомпанирующих легенд, вызванной, в свою очередь, перипетиями церковных конфликтов из-за Халкидона) из погребального савана в праздничную одежду живого человека.
-----
тот пояс, который экспонируется сейчас, внешне никак не походит на тот, что описан в проповеди патриарха Евфимия по поводу открытия Пояса в 907 году. реликвия времен Льва исчезла, по-видимому, в 13 веке во время хозяйничания в К.поле крестоносцев. когда исчезали святыни, то они, случалось, восстанавливались (даже и в тех случаях, когда "старые" святыни были доступны для поклонения, но уже "не у наших"). очевидно, что афонский пояс Богородицы -- результат такого восстановления, уже без понимания связи с Liebfrauenmilch. т.е. своего рода, "икона" аутентичной святыни. можно утешаться тем, что и аутентичная К.польская святыня едва ли могла не быть "иконой" ))
no subject
Date: 2011-11-19 11:03 pm (UTC)разные "святыни" - это магия, язычество и шаманизм или христианское явление?
Ведь если мы верим в объективное существование Богородицы и в ее свойства - от всезнания до чудотворения, то зачем ей святыня?
Человек может просто ей помолиться, помолиться любой ее иконе - и будет ровно то же самое.
Получается, что существование чудотворной иконы или какой-то еще реликвии - это вера в особые свойства именно этой вещи, а это магия.
Или нет?
no subject
Date: 2011-11-20 02:25 am (UTC)магия -- это инструменты, гарантирующие результат (воздействия на вышеестественные силы). а тут, в христианском почитании святынь, нет таких претензий.
no subject
Date: 2011-11-20 06:32 am (UTC)Прикол-то еще и в том, что люди верят, что святыня настоящая. Религия может все, что угодно внушить верующему человеку. Печально все это наблюдать, честно говоря.
no subject
Date: 2011-11-20 09:02 am (UTC)но если не работать с магическим сознанием, то это значит не работать с людьми вообще.
вопрос в том, какие цели работы и какие методы.
конечно, для веры в "настоящесть" такого позднего артефакта (сужу по фотографии) нужно иметь чистую душу, нетронутую образованием. но в этом ничего страшного нет.
no subject
Date: 2011-11-20 10:12 am (UTC)no subject
Date: 2011-11-20 10:16 am (UTC)no subject
Date: 2011-11-20 12:54 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-20 11:54 am (UTC)no subject
Date: 2011-11-20 12:54 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-21 11:31 am (UTC)А Христос разве "работал с магическим сознанием"?
no subject
Date: 2011-11-21 11:34 am (UTC)no subject
Date: 2011-11-21 11:35 am (UTC)no subject
Date: 2011-11-25 05:45 pm (UTC)второй пример - исцеление слепого (брение из песка)
no subject
Date: 2011-11-28 09:02 am (UTC)========
21 Не всякий говорящий Мне: "Господи! Господи!" войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего, Который на небесах.
22 Многие скажут Мне в тот день: "Господи! Господи! Не от Твоего ли имени мы пророчествовали? И не Твоим ли именем бесов изгоняли? И не Твоим ли именем много чудес совершили?"
23 И тогда объявлю им: "Я никогда не знал вас: удалитесь от Меня, делающие беззаконие".
========
no subject
Date: 2011-11-20 12:19 am (UTC)На днях по телевизору об этом в новостях что-то промелькнуло.
no subject
Date: 2011-11-20 02:28 am (UTC)no subject
Date: 2011-11-20 10:52 am (UTC)тем парадоксальнее ажиотаж вокруг пояса
no subject
Date: 2011-11-20 10:53 am (UTC)в некоторых вопросах менеджер и правда эффективный
no subject
Date: 2011-11-20 11:10 am (UTC)говорят опытные люди, что с такими пиар-средствами можно было бы разрекламировать даже икону карла маркса. разумеется, потребовалось бы несколько месяцев.
no subject
Date: 2011-11-20 11:22 am (UTC)выборы тоже активно рекламируют, но очередей на выборных участках не будет )
no subject
Date: 2011-11-20 12:08 pm (UTC)С другой стороны, если бы Поясов было столько, сколько избирательных участков, стояла бы к ним очередь? Думаю, пришло бы примерно столько людей, сколько приходят на выборы.
no subject
Date: 2011-11-20 05:18 pm (UTC)2. этот пояс ведь не единственный, я где-то видела ссылку на множество фотографий и описаний похожих поясов
хотя, конечно, их не столько, сколько избирательных участков
это да )
но вот в чем парадокс, если эти святыни не трогать с места, то очереди к ним в общем-то не наблюдается
в Европе мы нашли две Чаши Святого Грааля, например
одну в главном Валенсийском соборе, другую - в Венской сокровищнице Габсбургов
ни там, ни там не было вообще никаких очередей, если не считать туристических групп, но они наплывами идут, по расписанию подъезжающих автобусов
с другой стороны, если такую чашу привезут сюда и расскажут ту же легенду о ней, то очередь точно будет не меньше
no subject
Date: 2011-11-20 12:53 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-20 05:20 pm (UTC)исцеляющие избирательные бюллетени - чем не повод для голосования?
массовость будет обеспечена )
no subject
Date: 2011-11-20 05:24 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-20 05:27 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-20 08:29 am (UTC)no subject
Date: 2011-11-20 09:24 am (UTC)есть еще какие-то легенды о других артефактах, глаголемых "поясы".
no subject
Date: 2011-11-20 08:34 am (UTC)no subject
Date: 2011-11-20 09:24 am (UTC)no subject
Date: 2011-11-21 02:43 am (UTC)"Затем все мы отправились в монастырь Троодитисса, расположенный на западном склоне горы Олимпус. Название "Троодитисса" означает Святая Дева Троодоса (Троодос - горный массив в центре Кипра). Монастырь основан в XI веке, но большая часть построек относится к XVII-XVIII векам. В монастыре хранится пояс святой Богородицы, к которому мы сподобились приложиться. Также мы приложились к чудотворной иконе Божией Матери, скрытой за золотым окладом."
no subject
Date: 2011-11-20 03:24 pm (UTC)http://expertmus.livejournal.com/84029.html
http://rublev-museum.livejournal.com/226974.html#cutid1
no subject
Date: 2011-11-20 05:07 pm (UTC)статья Пуцко известная, да. в моей собственной статье о Покрове я упоминаю эту искусствоведческую проблематику (с передатировкой Галицкой иконы радиоуглеродным методом), но прихожу к выводу, что никакого вывода для истории праздника из этих данных сделать не получается.
гипотеза Кондакова о его связи с пятничным чудом во Влахернах, по-моему, опровергается у меня полностью.
no subject
Date: 2011-11-20 05:09 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-20 05:23 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-20 05:26 pm (UTC)к сож., я за искусствоведами не могу следить, как следует. напр., в работе про Покров я потратил (убил) кучу времени на разыскание и чтение их публикаций, откуда я вынес только вывод о невозможности вывода и одну сноску в большой статье.
это просто мои ограничения -- не умею работать с таким материалом, и даже работы искусствоведов, которые я хоть как-то понимаю, я понимаю с большим трудом.
no subject
Date: 2011-11-20 05:40 pm (UTC)Я могу читать Лазарева и Пуцко. Еще занятный О.Г.Ульянов, он не боится казаться шарлатаном, хорошо знает тексты, а не только пикчи. Я еще удивлялся как это Сигизмундовна с визуальной стороны ссылается на энный № DOP, а с текстовой - на какого нибудь Федотова, не желая знать о Плигузове
no subject
Date: 2011-11-20 06:28 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-20 06:38 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-20 06:57 pm (UTC)