кто у нас авторитетные богословы?
Oct. 25th, 2011 07:04 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hgrеще одна история от о. Пантелеимона.
в 1957 г. (это моя дата, по памяти) о. Иоанн Романидис защищал в Афинском университете свою знаменитую диссертацию про "первородный грех" (позже изданную в виде монографии и переведенную на английский). суть ее была в том, что, вопреки семинарской "науке", пересказывавшей католиков, Романидис, основываясь на святоотеческом учении, показывал, что никакого "первородного греха" в качестве наследуемой вины не бывает (понятно, что бывает у Августина и в его традиции, но это противоречит всем восточным Отцам). защита, как известно, удалась, но прошла с трудом.
Романдис стоял в аудитории, а вокруг в первом ряду сидели "консервативные" профессора богословия и, буквально, расстреливали его вопросами. самым старшим и авторитетным среди них был Панайотис Трембелас, автор толстой схоластической "Догматики". Трембелас заявил: Вы часто ссылаетесь на Симеона Нового Богослова (именно так: без приставки "святого"), но эти все ссылки из текста надо убрать, т.к. у Симеона не было богословской ученой степени, и его мнение неавторитетно.
На что Романидис ответил: тогда мне нужно убрать также все ссылки на Матфея, Марка, Луку и Иоанна, ведь у них тоже не было богословской ученой степени.
Трембелас был подрезан -- ничего возразить не смог.
Маленькая ремарка от меня лично: действительно, как это ни удивительно, но встречаются люди, думающие, что они занимаются православным богословием, но при этом взирающие на ученые степени и тому подобные побрякушки. такие люди ставят себя вне православия уже заранее, т.к. православие -- это не то, с чем могут коррелировать ученые степени. те ученые степени, которые влияют на авторитетность богослова, даются исключительно в ученом Совете Святыя Троицы.
в 1957 г. (это моя дата, по памяти) о. Иоанн Романидис защищал в Афинском университете свою знаменитую диссертацию про "первородный грех" (позже изданную в виде монографии и переведенную на английский). суть ее была в том, что, вопреки семинарской "науке", пересказывавшей католиков, Романидис, основываясь на святоотеческом учении, показывал, что никакого "первородного греха" в качестве наследуемой вины не бывает (понятно, что бывает у Августина и в его традиции, но это противоречит всем восточным Отцам). защита, как известно, удалась, но прошла с трудом.
Романдис стоял в аудитории, а вокруг в первом ряду сидели "консервативные" профессора богословия и, буквально, расстреливали его вопросами. самым старшим и авторитетным среди них был Панайотис Трембелас, автор толстой схоластической "Догматики". Трембелас заявил: Вы часто ссылаетесь на Симеона Нового Богослова (именно так: без приставки "святого"), но эти все ссылки из текста надо убрать, т.к. у Симеона не было богословской ученой степени, и его мнение неавторитетно.
На что Романидис ответил: тогда мне нужно убрать также все ссылки на Матфея, Марка, Луку и Иоанна, ведь у них тоже не было богословской ученой степени.
Трембелас был подрезан -- ничего возразить не смог.
Маленькая ремарка от меня лично: действительно, как это ни удивительно, но встречаются люди, думающие, что они занимаются православным богословием, но при этом взирающие на ученые степени и тому подобные побрякушки. такие люди ставят себя вне православия уже заранее, т.к. православие -- это не то, с чем могут коррелировать ученые степени. те ученые степени, которые влияют на авторитетность богослова, даются исключительно в ученом Совете Святыя Троицы.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-09-20 06:04 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-20 06:53 pm (UTC)P.S. этот вопрос к Вам не столько как к православному патрологу, сколько как к епископу РПАЦ (в этом контексте)
no subject
Date: 2015-09-20 08:42 pm (UTC)как епископ могу сказать, что это правило неправильное и Церковью принято не было никогда.
аналогичные вещи происходили с некоторыми правилами арианских поместных соборов, которые тоже были реципиированы как целые собрания (напр., Антиох. 4).
no subject
Date: 2015-09-20 08:46 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-20 10:01 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-20 10:16 pm (UTC)Так как на самом деле: согласны Вы с Ларше или нет?
P.S. я лишь не согласен с Ларше с некоторыми его толкованиями "второго вида греха", но никак не с его отсутствием.
no subject
Date: 2015-09-20 10:35 pm (UTC)Признаёте ли Вы кроме положительного аспекта (возрождение, обожение) отрицательный аспект для младенцев (вменение искупления, оправдание):
свт. Кирилл Иерусалимский: "Великая вещь предлежащее крещение. Оно есть: пленных искупление, грехов отпущение, смерть греха, возрождение души, одежда светлая, святая, нерушимая печать, колесница на небо, утешение райское; царствия ходатайство, дар усыновления";
свт. Василий Великий: "...омовение производит очищение от скверны"
no subject
Date: 2015-09-21 08:30 am (UTC)про Ларше не могу так точно ответить, т.к. читал давно, перечитывать нет времени сейчас. но у меня осталось ощущение, что мы с ним об одном и том же (хотя, мб., разное акцентировано -- не помню).
no subject
Date: 2015-09-25 03:04 pm (UTC)свт. Афанасий Великий: "Поелику же, наконец надлежало заплатить долг, лежащий на всех; ибо, по сказанному выше, должны были все умереть, что и было главною причиною Его пришествия; то после того, как доказал божество Свое делами, приносит, наконец и жертву за всех, вместо всех предавая, на смерть храм Свой, чтобы всех соделать свободными от ответственности за древнее преступление" ("Слово о воплощении Бога Слова")
no subject
Date: 2015-09-25 07:50 pm (UTC)ответственность -- нет, в том смысле, что личной вины.
no subject
Date: 2015-09-26 08:09 pm (UTC)Этой скверной являются похоть и гнев, представляющие собой направленное к чувственным удовольствиям движение неразумной части человеческой души. И именно от этой скверны очищает крещение.
no subject
Date: 2015-09-26 08:23 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-26 08:39 pm (UTC)P.S. В этом вопросе моя экзегеза преп. МИ совпадает с оной эгзегезой его же С.Епифановича, В.Н.Лосского и о.Г.Флоровского.
no subject
Date: 2015-09-26 08:48 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-26 08:23 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-26 08:32 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-26 08:34 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-27 06:54 am (UTC)no subject
Date: 2015-09-27 10:51 am (UTC)