усталость от церковности

[hgr]

все не успевал встрясть со своими двумя копейками по наболевшему вопросу.

факт остается фактом: не позднее, чем через три года, так называемый "воцерковленный верующий" или отваливается от церкви вообще, или переходит к церковности "не взатяжку" , т.е. на редкое посещение храма, несоблюдение постов и т.д., или начинает в церкви просто работать за деньги, соблюдая внешние правила игры ("это вы сюда пришли молиться, а мы -- работаем!"), или вливается в слой очень слабо социализированных прихожан -- прицерковной "богадельни", или... вот и вопрос: бывает ли это "или", и, если да, то какое оно? правда ли, что от активной церковной жизни отходят все, кроме тех, кому невыгодно, или тех, кому пойти совсем уже некуда?

из собственного опыта наблюдений скажу, что неправда, и даже далеко не правда.

но заранее, в первое время после воцерковления, почти невозможно определить -- если только не быть прозорливым, -- кого и куда понесет. поначалу все с виду одинаковые. точнее, двух сортов:

1. люди с жизненными проблемами, пришедшие в церковь, чтобы было легче с этими проблемами справиться. -- эти бывают любого возраста, но молодых людей до 25 лет среди них мало.
2. люди без особых проблем, которым просто "интересно". -- это почти всегда молодые люди до 25.

чужая душа -- потемки, поэтому невозможно с уверенностью судить, есть ли в каждом из таких случаев какая-то глубокая мотивация. это во-первых. а, во-вторых, если даже и нет, то ведь не факт, что она не появится уже через год-два. (вот если она все-таки не появится через год-два, то тогда уже до свиданья или прощай: такой человек уже точно успеет расцерковиться, навсегда или надолго).

истощение двух этих основных мотиваций за 2 или 3 года -- это и есть механизм "усталости от церковности".

если мотивацией было просто "новое и интересное", то она пропадет, когда "новое и интересное" превратится в "старое и неинтересное". обычно тут двух лет достаточно, редко -- трех. тогда человек либо уходит от церковной жизни к чему-нибудь совершенно светскому, либо меняет религию, либо меняет конфессию, либо меняет, на худой конец, юрисдикцию. ему нужна новизна, без которой жизнь становится пресной. это весьма распространенный тип эмоционального алкоголика, аддикта. для таких людей религия не может не быть привлекательной.

если мотивацией было решение каких-то жизненных проблем, то можно быть уверенным, что человек или уйдет сразу же -- если почувствует неэффективность церковной жизни как лекарства, -- или уже "процерковится" (можно так сказать?) года полтора-два, а то и чуть больше (но уже не три). это в том случае, если ему "церковь помогает" (тут неважно, каким образом: эффектом плацебо или по-настоящему; может быть и то, и другое). но за это время проблема решится. он или почувствует серьезное и стабильное облегчение психического заболевания, или адаптируется к своей изначально травматичной жизненной ситуации (например, бывают случаи, улучшившись в церкви настолько, чтобы уже самостоятельно найти настоящего психиатра, который довершит возможное тут лечение), -- и та нужда, которая когда-то загнала его в церковь, пройдет. в подавляющем большинстве случаев человек расцерковится.

во всех этих случаях никакой "усталости" от церковности я не вижу. я вижу, что человек просто-напросто исчерпал ту "церковность", которая была ему нужна. в первом случае ("аддикта") он ее потребил во вред, во втором -- на пользу (для организма; я тут не говорю ничего о духовной стороне дела), но, в том и другом случае, он ее исчерпал: полностью съел выданную ему при поступлении в церковь порцию церковности.

на самом деле, как мне кажется, только по исчерпании этой начальной порции для человека серьезно встает вопрос о церкви -- нужна ли она ему. для кого-то ответ очевиден, так что он даже не замечает вопроса. а для кого-то необходимо подумать и поколебаться, пройти кризис. в обоих случаях самый частый ответ -- выбор в пользу расцерковления. но все же бывает и по-другому. при каких условиях?

по-моему, очень просто. за пару-тройку лет любой человек может заметить (если только захочет), что церковь предлагает ему реально в себе что-то менять, и это очень -- даже очень-очень -- плохо, но получается. конечно, эмоциональному аддикту это заметить труднее, но тоже возможно. а "проблемному" человеку -- и вовсе не заметить нельзя. но вот дальше и наступает для "проблемного" человека время спросить: вот так-то и так-то я изменился, не пора ли теперь начать наслаждаться жизнью? это серьезный вопрос: ведь он восстановился после болезни или тяжелой жизненной ситуации, ему стали доступны разные социальные ниши и социальные роли, которые раньше доступны не были. тут вполне реальные соблазны. а "аддикту" устоять еще труднее: недостаток эмоциональной подпитки все сильнее погружает его в депрессию, ему -- привыкшему жить вдохновенно и с легкостью -- едва-едва удается барахтаться... при депрессии человеку вообще трудно поверить, что это не навсегда, и что он сам тут может что-либо изменить. обычно он склонен хвататься за любую соломинку со стороны -- и тут обычно находит не соломинку, а здоровенный багор, протянутый из "мира сего", чтобы утащить его из церкви.

но некоторые люди -- самые разные по своему бэкграунду (образованию, социальному положению, интеллекту, наличию или отсутствию церковного воспитания в детстве...) -- замечают главное: да, в церкви я могу изменяться. в некотором направлении (не в любом), которое мне хотелось бы удержать.

и тогда они выбирают для себя жизнь спортсмена: в постоянных тренировках и соревнованиях даже до смерти. с соревнованиями мы тут сравним какие-нибудь особо сложные для христианина ситуации, а с тренировками -- всю остальную жизнь. не имея специального личного опыта, нормальный человек такое никогда не выберет, и даже не поймет, что так можно. но только так можно и нужно. и для приобретения такого опыта служит начальный опыт воцерковления -- те самые начальные два-три года. (конечно, бывают люди, идущие особым путем и воцерковляющиеся как-то сразу и навсегда; но они не делают статистики).

поэтому у меня всегда двойственные чувства, когда через два-три года прихожанин (тут речь именно и только о прихожанах, без захожан) расцерковляется. с одной стороны, ничего хорошего. с другой стороны, он освобождает место для следующих "прихожан в тестовом режиме". их просто должно быть много, чтобы из них оставалось немного "прихожан вполне", но если их много, то должна быть ротация.

но зато постоянные и давние прихожане -- это именно те, кто очень конкретно хочет измениться. не по формуле "стать Богом" (это -- не формула), а по индивидуальной формуле решения каких-то его личных проблем. в такую церковность я верю вполне. она может вызывать усталость, но лишь такую, которую должно вызывать всякое тщательно делаемое дело.

Comments

Re: интересную тему подняли

[hgr.livejournal.com]

))
к/ф студии Римнаучфильм "Веселые христиане"

[slon357.livejournal.com]

***в церкви я могу изменяться. в некотором направлении (не в любом), которое мне хотелось бы удержать.***

С этим всё очень сложно. У всех.

[hgr.livejournal.com]

у большинства как раз просто: "да ну нафиг заморачиваться".

[uliana1975.livejournal.com]

Кстати да. Сложно.

[orleanz.livejournal.com]

а если человек решает, что он таки должен измениться, и уже начал, но лучше это делать не в церкви, что церковь это некая школа, где все ходят в школьной форме и делают домашние задания, но потом наступает время поступать в университет, где формы и заданий нет, но где учеба еще интенсивнее, на самом деле?

[hgr.livejournal.com]

вряд ли это бывает именно "на самом деле". а так-то да, частое явление.

[slon357.livejournal.com]

Кстати, Сенина - как прекрасный иллюстративный материал к. В смысле, её размышления о.
(Кошку, правда, одобряю).

[hgr.livejournal.com]

ее опыт как раз учтен. только я, наверное, вижу ее чуть поближе и чуть почаще, чем Вы, о Проницательный Слон!

[orleanz.livejournal.com]

Я тоже кошку целиком одобряю, но из чисто абстрактных соображений, надо признать, что кошка - путь к миру и человеческому счастью

то есть, сегодня - кошка, завтра - вкусный стейк с бокалом хорошего французского вина, а потом ....

[fratello-lew.livejournal.com]

нет, неубедительно. "просто интересно" и "я здесь нашел Бога" это две большие разницы. разве верующему человеку это не очевидно? хотя, конечно, Вы пользуетесь термином "аддикт" - и это психологическая интерпретация. и не понятно, почему изменение это результат именно пребывания в церкви, а не психоаутотренинга, который можно и без церкви осуществлять.

[hgr.livejournal.com]

конечно, все описанные тут изменения, после которых люди отпадают, возможны и без церкви. тут просто психология. а то, что не психология, то невидимо, и мною не описывалось. зато оно становится видимым тогда, когда человек захочет так жить дальше.

"здесь я нашел Бога" -- это "все так говорят". ну, не все. все равно многие. а надо узнать этим словам цену. вот тут и нужен опыт, для начала, нескольких лет, а потом и всей остальной жизни.

[mvo.livejournal.com]

а вот скажем вариант, что усталость от церковности есть на самом деле усталость от цИрковности и то, чем тут занимаются - это точно прямая дорога в ад, поэтому лучше где угодно, но не здесь - не рассматривается вами вообще? или эта заметка про идеальный приход в вакууме со святым батюшкой во главе?:)

[alexakarpov.livejournal.com]

тогда еще придется написать про то, как устают от публичных домов и казино. но тут же не о том статья, почему люди устают развлекаться в таком-то месте или в таком. тут статья про то, что даже в месте, где можно (и вообще-то нужно) заниматься совсем другим, люди часто приходят решать проблемы иного толка - и вот что с ними бывает

[hgr.livejournal.com]

про идеальный приход в вакууме, да.

остальное обсуждать нет смысла (в этом аспекте): если приход какой-то очень плохой, то надо просто перейти; если юрисдикция еретическая, то то же самое. это не влияет на церковность.

[amado.livejournal.com]

Очень интересная статья. В 90-е годы в среде полуинтеллигенции ( ну, как бывают дамы полусвета - до светских не дотягивают, а снобизма и желания тянуться хватает), так вот в этой среде наблюдался прямо-таки повальный истерический интерес к христианству. Наверное, сейчас большинство адептов "стухло". Было интересно почитать о причинах охлаждения. Или о части причин.

[mikeura.livejournal.com]

думаю насмотрелись на "торжествующее православие")

[benedicte.livejournal.com]

Чувствую себя какой то белой вороной: я пришла до 25 лет, воцерковилась и не ушла :-)
Я думаю, любая мотивация про принципу "прийти куда то, чтобы уйти от чего-то" приводит к "отпаданию" несколько периодов спустя. И наоборот, когда человек идет "к чему то", даже если он точно не знает, что это, в храме ему может открыться большая глубина.
Я была совершенным атеистом несмотря на очень тяжелую жизненную ситуацию. И в разгар моей без преувеличения жизненной драмы мне приснился мон, что я через царские вхожу в алтарь вслед за священником. Но когда вхожу, вместо алтарного "помещения" мне открывается прекрасный мир, он такой же как в жизни, но гораздо ярче, глубже, трава там "зеленее". На следующий день я приняла крещение. Ну а дальше было много всего, и с тех пор прошло 16 лет. Но в общем то этот сон наверное кратко и точно описывает процесс моего воцерковления и то, что впоследстии происходило со мной. Вернее, во мне.

[hgr.livejournal.com]

у Вас сохраняется мотивация работать над собой и меняться. в то же время, Вы не воцерковлялись (видимо, никогда) "как следует", т.к. не понимаете до сих пор разных простых вещей из церковной дисциплины.

[areksi.livejournal.com]

Я думаю теперь, что порочна сама по себе идея "церковности", идея "прийти в Церковь". Прийти надо ко Христу, и тогда придешь в Его Церковь, а если этого не произошло и абсолютной ценностью остался на интернет, а раутер, который к интернету подключает и различные его настройки - то, конечно, это вскоре надоест...
Другое дело, что люди ищут разное, кто-то магии, чтобы не болеть и все было в порядке, кто-то православной йоги (вроде Еухенио), чтобы всякие духовные чакры открылись от "правильной молитвы", у каждого свой соблазн. Некоторые находят, некоторые нет, оттого и судьба у всех причастных христианству такая разная, что они сами все разные...

[uliana1975.livejournal.com]

"Прийти надо ко Христу"
+1

Это позволяет быть свободным в Церкви и понимать что там неизменно, а что может быть разным по форме.

[ladan.livejournal.com]

Многие искренне пришедшие в Церковь "не от чего-то", а "куда-то", уходят не спустя 2-5 лет, а спустя 10-12 (и более), не найдя ответа на вопросы, которые возникают пока жив человек. И у них есть определенная смелость, надо признать. хотя возможно граничащая с безумием.

а многие десятилетиями не уходят именно по причине (Вами как раз не названной), которую ёмко озвучила одна из "статистически" Вами учтенных - боятся бонусы потерять в случае, если все-таки "отсутствие видимого результата" и "попытки найти общий язык" будет зачтено в плюс и обетованное все же будет даровано. типа, на всякий случай...

[hgr.livejournal.com]

причину неухода я отчасти указал (психологическая неуверенность, "некуда идти" в плохом смысле слова...), а вот про 8-10 лет -- я тут и впрямь не написал. это другое, требует отдельного разговора. такие случаи редки.

[fischerknabe.livejournal.com]

Онтогенез заключается в постепенном "удалении" от матери. Хотя первые 5 лет ребёнок полностью зависим, задача матери - не привязать его к себе, а научить самостоятельности, тогда преданность и благодарность не уйдут. В противном случае плодятся неуравновешенные психи.

[hgr.livejournal.com]

это не онтогенез, а промискуитет.

[hgr.livejournal.com]

как-то так. но общину я тоже отнес бы к "церкви" -- в этом исчерпывающемся за три года смысле.

[d-igor-po.livejournal.com]

У Вас, кажется, все-таки излишне расширенное представление об аддикции. По меньшей мере, практически во всех популярных изложениях описывается, что аддикция служит средством ухода ОТ реальной жизни (и связанных с ней психологических напрягов).
А есть эмоциональная подпитка, которая нужна человеку ДЛЯ возможности реальной жизни и прохождения связанных с ней психологических напрягов. (Как раз без такой подпитки человек и сваливается в настоящую аддикцию – обычно в русскую народную /канонами не запрещенную/).

Тут вопрос об источнике этой подпитки для христианина. Он неизбежно:
1) либо таков: http://euhenio.livejournal.com/323184.html#cutid1;
2) либо является допущением тех или иных удовольствий из «мирской» жизни. В этом случае кризисы неизбежны (т. к. цепляние за «мир сей» заложено изначально, уже в подходе к христианству.)

Так что вариантов два – либо «призвание Авраама», либо провалы в кризисы, независимо от стажа церковности и прошлых достижений. (отсутствие кризиса может имитироваться понижением уровня церковности. Когда кризис постоянный, и поэтому незаметен).

Все-таки (Ханут – пацакская планета) православие – монашеская религия....

[hgr.livejournal.com]

да. я просто назвал вещи "своими именами". разумеется, все, что не "призвание Авраама" -- аддикция (в этом смысле).

немонашеского христианства не бывает, но этот факт не отменяет христианского брака. просто в христианском браке иные ценности, нежели не в христианском.

в моем постинге про "аддиктов" говорилось в том смысле, что люди пытаются удовлетворить внутри христианства такие потребности, которые в христианстве не удовлетворяются. христианство предлагает вместо этого от них освободиться.

[cor.livejournal.com]

у меня полное расцерковление заняло в общей сложности около 5 лет (возраст где-то 28-33). мне очень помогли Ваши жж-наставления и проповеди в этом :)

[hgr.livejournal.com]

а было ли воцерковление...

[ne-bo.livejournal.com]

Спасибо, довольно интересно. Не задумывалась никогда о сроках.

[hgr.livejournal.com]

да и лучше задумываться не о сроках, а о том, зачем это все надо.
одно дело -- для Бога, а другое -- просто так париться.
кому для Бога, тем, конечно, церковь нужна.

[bernard-marks.livejournal.com]

Что Вы тут ересь модернизма разводите! Вот здесь (http://antimodern.wordpress.com/2011/08/28/karaul/) для таких дураков, как мы, всё уже объяснили.)

[hgr.livejournal.com]

автор там, кстати, -- ваш единоверец. он вернулся в МП неск. лет назад.