From: [identity profile] syllogistos.livejournal.com
Нельзя ли пояснить Вашу фразу "...а также клирики, у которых частью их собственного вероисповедания стала национально окрашенная политика"? Какая именно нация там имелась в виду (ибо оба понимания тут диаметрально противоположны)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
любая. эмпирически преобладает русская, но ярко представлены еще пара-тройка других (еврейская, украинская, белорусская...).
From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com
...греческая =(

(ну, в наших краях)
Edited Date: 2011-05-02 06:13 pm (UTC)

Date: 2011-05-02 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] p-alexey.livejournal.com
Все правильно, но я боюсь, что Россия станет окончательно безбожной. Ведь уже сейчас с 5% православных, она значительно уступает самой безбожной в Европе Франции, где католиков то ли 15, то ли 17% населения.

Date: 2011-05-02 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
а я надеюсь, что нет. новые люди приходят из всего этого безбожия и становятся верующими.
дореволюционная традиция религиозности пресекается окончательно, но освобождает место чему-то более чистому, хотя и небольшого масштаба.

Date: 2011-05-02 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] p-alexey.livejournal.com
Многие просто нас не найдут. Может найдут иеговистов или баптистов.

Date: 2011-05-02 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
да, это главная проблема. интернет ее несколько ослабил, но не решил. на дальнейшее развитие интернета уповать необходимо, но этого мало.

мне кажется, что мы должны еще предложить (также и с использованием интернета) интересные образовательные программы для молодежи (Библия, святоотеческое богословие, литургика и церковное искусство; это как пример).

(no subject)

From: [identity profile] p-alexey.livejournal.com - Date: 2011-05-02 12:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2011-05-02 01:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ssklj.livejournal.com - Date: 2011-05-03 09:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2011-05-03 09:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ssklj.livejournal.com - Date: 2011-05-03 10:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2011-05-03 10:54 am (UTC) - Expand

Date: 2011-05-02 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] slon357.livejournal.com
Какие ещё 5%.
Больше 1% на моей памяти не было.
Если "воцерковленные" имеются ввиду.

Date: 2011-05-02 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] osvag.livejournal.com
Нужно признать, что та страна, где мы живём, - никакая не Россия. Это же Совок, паразититующий на погубленной им стране и укравшей её имя!

Если это осознать, то и удивляться всеобщему безбожию в "России" не стоит, ибо откуда ему - воцерковлению и Православию - взяться-то при таких условиях???

Это в МП не моргнув глазом заявляют: ну, мы же в РОССИИ живём, а РОССИЯ - по определению страна православная, тут православных 80 (или тип того)%.

При этом они "православными" называют тех, кого в обычной коммерческой структуре именуют целевой аудиторией, потенциальными потребителями товаров и услуг этой корпорации.

Date: 2011-05-02 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] p-alexey.livejournal.com
Это да, но живем-то между ними, безбожниками.

(no subject)

From: [identity profile] osvag.livejournal.com - Date: 2011-05-02 07:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-05-02 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
"путем "догматической мутности" сознательно идет РПЦЗ(А)"
Вы уверены, что сознательно? мне кажется, что и в их случае "мы можем точно ответить, что не измена, – это все же слабое утешение"

Date: 2011-05-02 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
сознательно -- в том смысле, что они думают, что чем более легкое догматическое поведение, тем более тебя будут любить.

Date: 2011-05-02 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
многие женщины тоже так думают.

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2011-05-02 12:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2011-05-02 12:06 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Re: в питерских приходах

Date: 2011-05-02 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] slon357.livejournal.com
Не похож.
Да и храм в Иерусалиме ещё не отстроили.

Re: в питерских приходах

Date: 2011-05-02 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
Владимир Михайлович в своих воззрениях никуда не уходит от Страгородского и Ко.

просто более откровенно говорит, и вообще много болтает. вот и эффект.

но, вообще говоря, МП изначально антихристово образование, по замыслу и идее.

Re: в питерских приходах

Date: 2011-05-03 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] shvetsov0711.livejournal.com
Ух ты.
Вадим Миронович, а можно узнать вообще Ваше мнение об антихристе?
Who is Mr Antichrist?
(deleted comment)

не мое дело

From: [identity profile] shvetsov0711.livejournal.com - Date: 2011-05-03 09:03 am (UTC) - Expand

Re: не мое дело

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2011-05-03 09:05 am (UTC) - Expand

Re: не мое дело

From: [identity profile] shvetsov0711.livejournal.com - Date: 2011-05-03 09:11 am (UTC) - Expand

Re: не мое дело

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2011-05-03 09:13 am (UTC) - Expand

Re: не мое дело

From: [identity profile] shvetsov0711.livejournal.com - Date: 2011-05-03 09:25 am (UTC) - Expand

Re: не мое дело

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2011-05-03 09:35 am (UTC) - Expand

Re: не мое дело

From: [identity profile] shvetsov0711.livejournal.com - Date: 2011-05-03 09:44 am (UTC) - Expand

Re: не мое дело

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2011-05-03 09:56 am (UTC) - Expand

Re: не мое дело

From: [identity profile] shvetsov0711.livejournal.com - Date: 2011-05-03 10:09 am (UTC) - Expand

Re: не мое дело

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2011-05-03 10:22 am (UTC) - Expand

Re: не мое дело

From: [identity profile] shvetsov0711.livejournal.com - Date: 2011-05-03 10:28 am (UTC) - Expand

Re: не мое дело

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2011-05-03 10:46 am (UTC) - Expand

Re: не мое дело

From: [identity profile] shvetsov0711.livejournal.com - Date: 2011-05-03 10:56 am (UTC) - Expand

Re: не мое дело

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2011-05-03 11:01 am (UTC) - Expand

Re: не мое дело

From: [identity profile] shvetsov0711.livejournal.com - Date: 2011-05-03 11:10 am (UTC) - Expand

Re: не мое дело

From: [identity profile] mitr.livejournal.com - Date: 2011-05-03 11:11 am (UTC) - Expand

Re: не мое дело

From: [identity profile] shvetsov0711.livejournal.com - Date: 2011-05-03 11:15 am (UTC) - Expand

Re: не мое дело

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2011-05-03 12:13 pm (UTC) - Expand

Re: не мое дело

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2011-05-03 12:16 pm (UTC) - Expand

Re: не мое дело

From: [identity profile] shvetsov0711.livejournal.com - Date: 2011-05-03 09:42 am (UTC) - Expand

Re: не мое дело

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2011-05-03 09:58 am (UTC) - Expand

Re: не мое дело

From: [identity profile] shvetsov0711.livejournal.com - Date: 2011-05-03 10:08 am (UTC) - Expand

Date: 2011-05-02 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] euhenio.livejournal.com
хорошая статья:-)

Date: 2011-05-02 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
размагничиваетесь потихоньку? ))

Date: 2011-05-02 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] euhenio.livejournal.com
именно потихоньку, чтобы плюс не поменять на минус:-)

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2011-05-02 05:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-05-02 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] osvag.livejournal.com
Прочёл с большим интересом. Да, Вы всё верно подметили.

Особенно про неясность веры: могу засвидетельствовать совершенно достоверно - примерно так всё и было в Суздале (с теми, кто ушёл без проблем в МП). Они действительно искренне не видели НИКАКОЙ разницы. Дословно это звучапло так: "ну, это священноначалие там между собою что-то не поделио, а мы-то тут при чём". Или ещё (уже классика жанра, слышал не только в Суздале) "И там и там есть хорошие (!!) священники". ИЛи: "я туда (в МП) ходила на службу - мне там не понравилось, а вот тут (в РПАЦ) мне хорошо".

Date: 2011-05-03 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] sergey yavorsky (from livejournal.com)
И всё-таки странно выглядит список претензий размагниченных к своему начальству: сервилизм (сергианство), корысть, лицемерие, разврат, содомия, пьянство... экуменизм... Вот до экуменизма всё понятно - это плохо. Но при чём здесь экуменизм? Этот пункт из какого-то совсем другого списка.

Date: 2011-05-03 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
у размагниченных его обычно и нет. он есть у ижевцев (тк. они пропитались ИПЦшной идеологией -- это по ним видно), а также у "диомидовцев" (условно так называемых).

но размагниченные массы готовы с доверием отнестись к тем лидерам, которые выставляют еще и этот пункт.

Date: 2011-05-03 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] sergey yavorsky (from livejournal.com)
Вы в своей статье перечисляете несколько более или менее фантастических вариантов исхода размагниченных. Я хочу предложить свой. Тоже фантастический. Размагниченные эмпэшники могли бы воспользоваться экуменизмом для восстановления своей христианской идентичности. Примерно так: "Да, у нас с баптистами ОЧЕНЬ большие разногласия. Но они - христиане. И мы - христиане. И это главное." Если бы такая позицию удалось положить в основу тех или иных вариантов сотрудничества, весь остальной buglist русского православия очень быстро бы рассосался.

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2011-05-03 12:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergey yavorsky - Date: 2011-05-03 12:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2011-05-03 01:10 pm (UTC) - Expand

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 3rd, 2026 06:49 am
Powered by Dreamwidth Studios