а это о недавнем

[hgr]

Изучение православной веры для всех. Слово на Торжество Православия (28.02/13.03.2011)

Comments

[slon357.livejournal.com]

***Если нужно, чтоб у меня было на душе спокойно и хорошо, то нужно пойти к доктору, к психотерапевту или просто в какую-нибудь компанию отдохнуть.***
Кстати, всегда было любопытно.
Ну, антидепрессанты-ингибиторы всякие, понятно, с т.з. доказательной медицины - работают.
А всякая психотерапия? Это ж разговоры, что-ли, типа как в западных фильмах? Оно ж ненаучно, не отвечает по Попперу.

[hgr.livejournal.com]

научно. это Поппер ненаучный. он ошибался.

[slon357.livejournal.com]

1. А каково предпочитаемое Вами определение научности?
2. С т.з. доказательной медицины, психотерапия эффективней плацебо?
Всякие там "эриксоновские гипнозы", "гештальттерапии", и проч. (тысячи их!)

[hgr.livejournal.com]

1. наука -- то, чем занимаются ученые (ученые -- те, кто занимаются наукой). считаю это определение единственно возможным. оно подразумевает, что понятие науки определяется культурной конвенцией и, соответственно, изменяется вместе с эпохами.

еще у меня есть определение идеальной науки, которой, по-моему, должна соответствовать она вся (но она не соответствует): наука -- это то, что формулируется на языке математической логики.

2. все эти методы эффективней плацебо (если используются в тех областях, где они действенны). доказательность на статистике пациентов, таких исследований много проводится.

[andber.livejournal.com]

Это, Владыко, типичный такой, добротный постпозитивизм.

Наука - деятельность людей, направленная на производство и накопление знаний, а так же специальная инфраструктура, обеспечивающая эту деятельность.

[hgr.livejournal.com]

тогда наукой много что является. любой религиозный культ в том числе, плюс астрология, некромантия и т.д.

[andber.livejournal.com]

Естественно, на уровне материальной практики того времени, когда данный культ зародился, и тех эффектов, которые общество ожидало от знания.

[hgr.livejournal.com]

а, теперь уже и Вы ввели культурную конвенцию, т.е. повторили мое определение! )))

[andber.livejournal.com]

Нет, культурная конвенция здесь не при чем, т.к. астрология не потому перестала быть наукой, что общество договорилось ее таковой не считать, а потому, что развитие материального производства (в т.ч. и благодаря науке) сделало человека менее зависимым от стихийных сил природы, (другими словами добавило ему могущества, о чем, как о задаче науки говорил Ф. Бэкон), высчитывать судьбу по звездам отпала необходимость. Появилась возможность планировать свою жизнь, а не предсказывать.

[hgr.livejournal.com]

многие до сих пор предпочитают планировать с помощью астрологии -- для надежности.

но вообще это Вы о том, почему конвенция изменилась. но изменилась все же именно конвенция.

[andber.livejournal.com]

Ошибка, как я думаю, позитивизма и его наследников в том, что они рассматривают науку как некую самостоятельную субстанцию. При таком подходе, естественно, возникает непреодолимый зазор между знанием и действительностью. Тогда как субстанцией знания являются не теории, мысли и т.п. идеальные вещи, а сам действительный мир, ну и человек, как часть мира.

[hgr.livejournal.com]

это как раз в позитивизме поддерживается иллюзия, будто внешний мир доступен познанию непосредственно.

))

[andber.livejournal.com]

Здесь получается как с теорией общественного договора, которого на самом деле не было. Есть практическая деятельность людей, которая выразилась в отказе от услуг астрологии, по крайней мере в промышленно развитых странах. Просто не за чем стало. Конвенция же предполагает некий процесс согласования мнений, концепций, теорий и т.д.

[andber.livejournal.com]

В этом и ошибка позитивизма, ошибка в его созерцательном отношении к миру. Мир доступен познанию не непосредственно, а через практику, в процессе его преобразования.

[hgr.livejournal.com]

конвенция предполагает достижение соглашения. любым путем.

но мы начали спорить о словах.

[hgr.livejournal.com]

вот с этим я тоже соглашусь. но марксисты, услышав подобное от физиков, страшно испугались ))

[andber.livejournal.com]

Это были неправильные пчелы, т.е. марксисты:)

[andber.livejournal.com]

Во что превратится наука, если рассматривать ее как продукт конвенции научного сообщества - в некий орден высоколобых мужей. Рано или поздно, если мужи перестанут выдавать на гора полезный продукт (что бы собой он не представлял, вплоть до социальной критики), а будут приятно проводить время в междусобойчиках (ака научные конференции и т.п. увеселения) то общество такую компанию погонит поганой метлой. И примеры тому в истории имеются, вспомнить хотя бы судьбу Пифагора.

[andber.livejournal.com]

В том то и дело, что в философии науки (взять того же Лакатоса) конвенция предполагается как раз на уровне идеальных конструкций, а не на уровне смены способа материального производства, который влечет за собой постановку новых задач, решение которых и изменяет содержание научного знания.

[hgr.livejournal.com]

вот так и думал, что будет такой ответ))

[andber.livejournal.com]

На самом деле среди марксистов всегда было полно позитивистски настроенных товарищей:)

[shvetsov0711.livejournal.com]

А есть какие-нибудь ограничения на право считать себя ученым? Вот математик Фоменко считает себя еще и ученым-историком видимо, и?

[hgr.livejournal.com]

ограничения создаются только самой научной корпорацией.

[olegvm.livejournal.com]

/то общество такую компанию погонит поганой метлой./

И эта компания перестанет быть учеными. Но ведь это тоже просто смена конвенции.

[kisa-i-osya.livejournal.com]

Экий смешной кретин.