hgr: (Default)
[personal profile] hgr
Из-за кругов небес незримых
Дракон явил свое чело,-
И мглою бед неотразимых
Грядущий день заволокло.

Ужель не смолкнут ликованья
И миру вечному хвала,
Беспечный смех и восклицанья:
"Жизнь хороша, и нет в ней зла!"

Наследник меченосной рати!
Ты верен знамени креста,
Христов огонь в твоем булате,
И речь грозящая свята.

Полно любовью Божье лоно,
Оно зовет нас всех равно . . .
Но перед пастию дракона
Ты понял: крест и меч - одно.

это написал наш главный революционный поэт. по-моему, он просто хотел сказать, что меч -- это крест. такое вот социальное христианство. Зигфриду. мне оно тоже нравится, но не как религия. я думаю, что в религии, скорее, наоборот: крест -- это меч.

люди обычно думают, что христианство молится "о благорастворении воздУхов", чтобы жизнь была хороша, и не было в ней зла. а получается как всегда: обязательно взрывается изнутри. особенно это заметно по жизни отдельного человека.

православная христианство -- это, конечно, традиция и стабильность. по возможности, даже в народной жизни, но уж в личной-то жизни -- точно. но это такая традиция и стабильность, которые даются только через войну и революцию. революция -- самая главная часть этой войны, потому что она направлена не на внешних врагов, а как раз на собственную традицию.

без традиции (по-церковному, Предания) нельзя, т.к. иначе потеряешь связь со всеми, кто уже пришел туда, куда ты только пытаешься попасть. но та ветка Предания, на которой ты сидишь в любой данный момент, имеет свойство стремиться отсохнуть и отвалиться от ствола вместе с тобой. это потому, что нам хочется стабильности и привычности, но как раз такое употребление традиции моментально ее высушивает. ветка традиции очень удобна, чтобы на ней сидеть, но от этого она и отваливается. в традиции надо жить, а не сидеть.

когда я впервые столкнулся с церковной средой, меня больше всего интересовал вопрос: а как здесь обходятся с многочисленными местами Евангелия, которые требуют жизни, несовместимой с жизнью. где-то за полгода я понял, что никак: игнорируют, причем, принципиально и на уровне неписанной догмы, которая авторитетнее книг. тогда я вздохнул с облегчением. а спустя какое-то время примеры святых отцов все-таки заставили признать, что облегчение было ложным, а все-таки дело в том, что христиане в массе своей не то что не живут по-евангельски, а просто считают это очень опасным и вредным; причем, это и на самом деле очень опасно. но тут уж надо делать выбор... получается, что христианство стабильности и душевного покоя, т.е. того самого, ради чего у нас и ценится православие, -- совершенно несовместимо с евангельским Христом.

получается, что христианство Христа в любой данный момент направлено против того, что понимается под христианством в преобладающей части христианского общества. и даже против того, что в любой данный момент ты сам предпочел бы понимать под христианством.

отменить эту истину невозможно (по крайней мере, не представляю даже теоретически, как). но можно ее полюбить и научиться ей радоваться.

Date: 2011-01-16 12:17 am (UTC)
From: [identity profile] autrement-que.livejournal.com
вот уж неожиданный финал (я про Цоя, остальное очевидно)

Date: 2011-01-16 12:23 am (UTC)
From: [identity profile] birr.livejournal.com
я тоже удивился пестне

Date: 2011-01-16 12:23 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
он формулирует решение проблемы.

(no subject)

From: [identity profile] birr.livejournal.com - Date: 2011-01-16 12:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gerda-grethen.livejournal.com - Date: 2011-01-16 12:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2011-01-16 12:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] birr.livejournal.com - Date: 2011-01-16 12:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alan-gazanov.livejournal.com - Date: 2011-01-16 12:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2011-01-16 12:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] origenic.livejournal.com - Date: 2011-01-16 03:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2011-01-16 03:31 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2011-01-16 12:45 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
кому интересно, заметили.

Date: 2011-01-16 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] polidarte.livejournal.com
получается, что христианство Христа в любой данный момент направлено против того, что понимается под христианством в преобладающей части христианского общества. и даже против того, что в любой данный момент ты сам предпочел бы понимать под христианством.

какая-то загадочно-невнятная фраза с элементом угрозы))

Date: 2011-01-16 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
точно сформулировали про христианство:

++какая-то загадочно-невнятная фраза с элементом угрозы++

(no subject)

From: [identity profile] polidarte.livejournal.com - Date: 2011-01-16 10:23 am (UTC) - Expand

Date: 2011-01-16 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] nuhha.livejournal.com
Что замечательно в невежестве - оно даёт такое чувство свободы, я бы сказала - раскованности, с которым ты вступаешь в беседы с кем угодно и о чём угодно. Это я о себе.
Если в рамках приличия, то этот, Ваш Христос, для меня, как минимум -рыцарь-крестоносец, как максимум - правоверный коммунист из ленинской команды.

А ещё я читаю сноски. Там: "Парадоксальная личность Соловьёва с её противоречиями веры и неверия, аскетизма и жизнелюбия, интереса к социализму и неприятия насильственных путей к нему дала автору "Братьев Карамазовых" прототипический материал для Алёши и Ивана" - посмотрю, стряхну с Достоевского пыль.Да - и ещё - "рыцарь-монах" (Блок о Соловьёве).
Кстати, угрозы в этом никакой: здесь монах всегда будет придерживать рыцаря за подол.

Date: 2011-01-16 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
Соловьева-то мы как раз и не очень жалуем ))

(no subject)

From: [identity profile] egmg.livejournal.com - Date: 2011-01-16 02:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2011-01-16 02:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egmg.livejournal.com - Date: 2011-01-16 02:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nuhha.livejournal.com - Date: 2011-01-17 07:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egmg.livejournal.com - Date: 2011-01-17 01:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nuhha.livejournal.com - Date: 2011-01-17 05:43 pm (UTC) - Expand

Всё правильно.

Date: 2011-01-16 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] genrih-faust.livejournal.com
Становясь Христианином человек очень рискует.-)))Попадая в совершенную непредсказуемость.

Date: 2011-01-16 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
наконец-то Вы оценили Цоя.
очень христианское отношение к ЦН:
"И я вернусь домой
Со щитом, а, может быть,
На щите,
В серебре, а, может быть,
В нищете,
Но как можно скорей."

Date: 2011-01-16 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
а то я раньше его не ценил ))
(если совсем раньше -- то не ценил, конечно, но уже не в эпоху жж).

Date: 2011-01-16 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] alan-gazanov.livejournal.com
Вы тоже его цените? :)

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2011-01-16 03:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-01-16 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] andber.livejournal.com
Перманентная революция - православный троцкизм. Советские коммунисты на этом погорели: думали век сидеть на ветке:)

Date: 2011-01-16 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] maynashiko.livejournal.com
нравится мне эта песня у Цоя

Date: 2011-01-16 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
/отменить эту истину невозможно (по крайней мере, не представляю даже теоретически, как)./

Вот это я уже понял.
И понял, что другое христианство мне даром не нужно.

А вот, как:
"можно ее полюбить и научиться ей радоваться."
я не понимаю.

Date: 2011-01-16 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
это Цой хорошо объясняет, если кто понимает его язык.

Date: 2011-01-16 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] slon357.livejournal.com
Над землёй мороз.
Что не тронь - всё лёд.

(no subject)

From: [identity profile] slon357.livejournal.com - Date: 2011-01-16 02:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2011-01-16 02:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slon357.livejournal.com - Date: 2011-01-16 02:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2011-01-16 02:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slon357.livejournal.com - Date: 2011-01-16 03:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-01-16 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ladan.livejournal.com
ну да. иногда достаточно его послушать, чтобы вернуться в сознание. не всегда вспоминаешь только, что именно надо послушать, поэтому процесс затягивается :) спасибо.

Date: 2011-01-17 03:30 am (UTC)
From: [identity profile] cergiy.livejournal.com
"когда я впервые столкнулся с церковной средой, меня больше всего интересовал вопрос: а как здесь обходятся с многочисленными местами Евангелия, которые требуют жизни, несовместимой с жизнью."

а это что за места?

Date: 2011-01-17 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
просто СПб духовенство (хорошее, не беспредельщики -- это был 1982 г.), семинария-академия (ЛДС-ЛДА).

(no subject)

From: [identity profile] cergiy.livejournal.com - Date: 2011-01-17 08:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2011-01-17 09:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cergiy.livejournal.com - Date: 2011-01-17 10:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2011-01-17 11:26 am (UTC) - Expand

Date: 2011-01-17 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] valentin-ru.livejournal.com
Вот читаю ваш текст цитируемый в журнале вот здесь http://ivanov-petrov.livejournal.com/1602904.html?#cutid1 и думаю - до чего же интересно написано - думаю про себя, что нужно вам ссылку выслать, так это созвучно мне показалось тому, что я читал ранее про христианство у вас - и вот дочитываю до конца и вижу ссылку на цитируемый источник, т.е. на вас.

Date: 2011-01-17 12:07 pm (UTC)

Date: 2011-01-18 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] poteryanii.livejournal.com
Слова Цоя просто великолепны... Я бы его всю жизнь слушал бы.

Date: 2011-01-22 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] kopasta.livejournal.com
Цой "в тему" получился. Спасибо.

Date: 2011-01-27 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeromanov.livejournal.com
Мне очень понравилось, только что вот финал не очень . а самого ЦОЯ очень хорошие слова.

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 03:20 pm
Powered by Dreamwidth Studios