святые животные
Jan. 15th, 2011 02:02 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hgrмне попали в руки нелицензионные копии электронного издания Великих Четиих Миней, выпущенных прекрасным, как оказалось, издательством Аксион Эстин. увидев в файлах ссылку на сайт, я туда сходил и купил лицензионный продукт, в котором оказалось чуть больше файлов, чем было у меня (ВМЧ в издании "Аксион Эстин" включает всё, что было издано до революции, но не включает того, что сейчас издается в Германии).
дальше будет рассказ про то, как стремление купить лицензионный продукт вознаградилось сторицею.
а издательство очень и очень рекомендую. они работают совершенно за копейки и в убыток себе, а уже наиздавали много ценного. за нелицензионное пользование они не предъявляют претензий, т.к. работают для распространения знаний, а не ради прибыли. но лучше бы у них покупать, т.к. это им даст чувство востребованности.
в новообретенном файле обрелось житие священномученика Елевферия, епископа Иллирийского, которым я в последнее время занимаюсь. смотрел я его "для проформы", т.к. нового ничего не ждал по сравнению с греческими, латинскими и сирийским. и действительно -- читаю почти до конца, и там знакомая схема дометафрастовской греческой редакции. и только совсем в конце спохватываюсь: а где же Иллирик? оказывается, в этой редакции не только не упомянут город епископского служения сего 20-летнего епископа, но и вообще не упомянут Иллирик. всюду на его месте -- какой-то "монастырь" (одно слово без пояснений). наконец, читаю последние слова: в них опять должен упоминаться Иллирик -- и опять его нет; зато вдруг, без нормальной грамматической связи, -- упоминается "Ераполь", т.е. город Иераполь=Маббуг (сир.) = Менбидж (араб.) = соврем. турецкий Памуккале.
и тут мир перевернулся и встал на свое место. где нашлось место и для святых животных. (NB!!!! славянских редакций Жития Елевферия известно несколько; они неизданы, но их начальные и конечные слова приводятся в справочнике К.Ивановой, София, 2008. все эти редакции -- "Иллирийские", а только про нашу редакцию ВМЧ, единственную изданную из пространных редакций, сказано, что она какая-то особая. но Клементина Иванова не заметила, что там другая география).
в известных мне раньше редакциях Жития Елевферия и еще кое в каких агиографических документах были разные зацепки, заставлявшие думать, что для Иллирии этот святой был реутилизирован, а первоначально Житие составлялось для совершенно другого региона. но какого? (это предмет моей статьи, так что не буду подробно. если вкратце, то я надеюсь доказать, что речь идет о миссии, организованной епископом Иераполя Филоксеном, ок. 500 г., в Химьяр в Аравии, в город Награн; это приведет к массовому мученичеству жителей Награна в 523 году и к радикальной перекройке церковной географии региона, после чего зависимость Награна от Иераполя -- вместе с оригинальной редакцией Жития Елевферия -- перестанут быть актуальны).
из многих соображений отмечу малое.
когда епископа прибывает арестовывать римский офицер Феликс, епископ его обращает, и они вместе уже идут к царю Адриану в Рим. по пути они видят реку, и разыгрывается сцена из Деяний Апостольских (про апостола Филиппа и евнуха царицы Ефиопской, т.е. Нубийской): "вот вода, что мне мешает креститься?" -- говорит Феликс. Житие (во всех редакциях) не ограничивается цитированием Деяний, но еще и эксплицитно подчеркивает, что Елевферий поступает тут как апостол Филипп. -- на языке агиографии это означает, что Житие написано в какой-то области, где была актуальна для местной истории проповедь апостола Филиппа. таких территорий могло быть несколько, но никак не Иллирия.
и вот -- слово Ераполь -- Иераполь. Иераполь -- это главное место культа апостола Филиппа, согласно уже раннехристианским письменным источникам. там до сих пор сохранился его мартирий (церковь с мощами; но мощи из нее давно исчезли) 5 века, построенная на месте еще более ранней.
т.е. стало ясно, что исконное место Жития Елевферия -- в агиографической традиции Иераполя. какой уж именно был смысл делать из Елевферия второго апостола Филиппа -- об этом я пишу статью, а тут развивать не буду.
и тут я понял, что Елевферий повторяет апостола Филиппа и в другой сцене -- любимой историками агиографии, которые поражаются представлениям агиографа о Риме (да, там рядом с Римом оказываются горы, кишащие леопардами, львами и прочими симпатичными хищными зверями; значит, так было надо). в этой сцене Елевферий оказывается сидящим на горе близ Рима среди леса, где к нему приходят дикие хищные звери, и он вместе с ними совершает богослужение. все возносят хвалу Господу. но только дикие звери, так как говорить они не могут (звери же!), поднимали в знак благословения правую ногу (почему-то не руку). просто завидуешь такому богослужению!
но оно связано с "Деяниями Филиппа" (для протестантов это "апокриф", а для восточных традиций -- это вполне нормальное Мученичество апостола, только в жанре "эпической агиографии", а не исторической биографии; на востоке его читали именно так). там Филипп успешно проповедует льву и козлу, и они становятся его очень рьяными адептами, причем, они-то разговаривают много и охотно, особенно обличая язычников. видимо, сказывается разница в статусе апостола и его последователя, поэтому у последователя животные не говорят -- обходятся поднятием правой ноги, что даже изящнее. цель этой прекрасной сцены из Жития Елевферия -- еще раз утвердить его статус как нового Филиппа, посланного от города Филиппа Иераполя в аравийский город Награн.
УПД только вот разные это Иераполи -- во Фригии в в Сирии. такое смешение -- отдельная проблема.
дальше будет рассказ про то, как стремление купить лицензионный продукт вознаградилось сторицею.
а издательство очень и очень рекомендую. они работают совершенно за копейки и в убыток себе, а уже наиздавали много ценного. за нелицензионное пользование они не предъявляют претензий, т.к. работают для распространения знаний, а не ради прибыли. но лучше бы у них покупать, т.к. это им даст чувство востребованности.
в новообретенном файле обрелось житие священномученика Елевферия, епископа Иллирийского, которым я в последнее время занимаюсь. смотрел я его "для проформы", т.к. нового ничего не ждал по сравнению с греческими, латинскими и сирийским. и действительно -- читаю почти до конца, и там знакомая схема дометафрастовской греческой редакции. и только совсем в конце спохватываюсь: а где же Иллирик? оказывается, в этой редакции не только не упомянут город епископского служения сего 20-летнего епископа, но и вообще не упомянут Иллирик. всюду на его месте -- какой-то "монастырь" (одно слово без пояснений). наконец, читаю последние слова: в них опять должен упоминаться Иллирик -- и опять его нет; зато вдруг, без нормальной грамматической связи, -- упоминается "Ераполь", т.е. город Иераполь=Маббуг (сир.) = Менбидж (араб.) = соврем. турецкий Памуккале.
и тут мир перевернулся и встал на свое место. где нашлось место и для святых животных. (NB!!!! славянских редакций Жития Елевферия известно несколько; они неизданы, но их начальные и конечные слова приводятся в справочнике К.Ивановой, София, 2008. все эти редакции -- "Иллирийские", а только про нашу редакцию ВМЧ, единственную изданную из пространных редакций, сказано, что она какая-то особая. но Клементина Иванова не заметила, что там другая география).
в известных мне раньше редакциях Жития Елевферия и еще кое в каких агиографических документах были разные зацепки, заставлявшие думать, что для Иллирии этот святой был реутилизирован, а первоначально Житие составлялось для совершенно другого региона. но какого? (это предмет моей статьи, так что не буду подробно. если вкратце, то я надеюсь доказать, что речь идет о миссии, организованной епископом Иераполя Филоксеном, ок. 500 г., в Химьяр в Аравии, в город Награн; это приведет к массовому мученичеству жителей Награна в 523 году и к радикальной перекройке церковной географии региона, после чего зависимость Награна от Иераполя -- вместе с оригинальной редакцией Жития Елевферия -- перестанут быть актуальны).
из многих соображений отмечу малое.
когда епископа прибывает арестовывать римский офицер Феликс, епископ его обращает, и они вместе уже идут к царю Адриану в Рим. по пути они видят реку, и разыгрывается сцена из Деяний Апостольских (про апостола Филиппа и евнуха царицы Ефиопской, т.е. Нубийской): "вот вода, что мне мешает креститься?" -- говорит Феликс. Житие (во всех редакциях) не ограничивается цитированием Деяний, но еще и эксплицитно подчеркивает, что Елевферий поступает тут как апостол Филипп. -- на языке агиографии это означает, что Житие написано в какой-то области, где была актуальна для местной истории проповедь апостола Филиппа. таких территорий могло быть несколько, но никак не Иллирия.
и вот -- слово Ераполь -- Иераполь. Иераполь -- это главное место культа апостола Филиппа, согласно уже раннехристианским письменным источникам. там до сих пор сохранился его мартирий (церковь с мощами; но мощи из нее давно исчезли) 5 века, построенная на месте еще более ранней.
т.е. стало ясно, что исконное место Жития Елевферия -- в агиографической традиции Иераполя. какой уж именно был смысл делать из Елевферия второго апостола Филиппа -- об этом я пишу статью, а тут развивать не буду.
и тут я понял, что Елевферий повторяет апостола Филиппа и в другой сцене -- любимой историками агиографии, которые поражаются представлениям агиографа о Риме (да, там рядом с Римом оказываются горы, кишащие леопардами, львами и прочими симпатичными хищными зверями; значит, так было надо). в этой сцене Елевферий оказывается сидящим на горе близ Рима среди леса, где к нему приходят дикие хищные звери, и он вместе с ними совершает богослужение. все возносят хвалу Господу. но только дикие звери, так как говорить они не могут (звери же!), поднимали в знак благословения правую ногу (почему-то не руку). просто завидуешь такому богослужению!
но оно связано с "Деяниями Филиппа" (для протестантов это "апокриф", а для восточных традиций -- это вполне нормальное Мученичество апостола, только в жанре "эпической агиографии", а не исторической биографии; на востоке его читали именно так). там Филипп успешно проповедует льву и козлу, и они становятся его очень рьяными адептами, причем, они-то разговаривают много и охотно, особенно обличая язычников. видимо, сказывается разница в статусе апостола и его последователя, поэтому у последователя животные не говорят -- обходятся поднятием правой ноги, что даже изящнее. цель этой прекрасной сцены из Жития Елевферия -- еще раз утвердить его статус как нового Филиппа, посланного от города Филиппа Иераполя в аравийский город Награн.
УПД только вот разные это Иераполи -- во Фригии в в Сирии. такое смешение -- отдельная проблема.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-01-14 11:35 pm (UTC)(Ответить)
no subject
Date: 2011-01-14 11:38 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-14 11:41 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-16 09:15 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-16 09:39 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-14 11:39 pm (UTC)>>ВМЧ в издании "Аксион Эстин" включает всё, что было издано до революции,
Сканы дореволюц.изданий не нарушают ничьих авторских прав -- при условии, что эти дореволюционные издания публиковались (обнародовались) открыто. Обнародованием считается выпуск в обращение такого количества экземпляров книги, которого достаточно для удовлетворения потребностей публики исходя из характера произведения (ст. 1268 ГК).
См. http://www.9111.ru/questions/q726478_answer581695.html
no subject
Date: 2011-01-14 11:41 pm (UTC)все же люди работали, заплатить им 150 руб. за такой хороший диск следовало бы в любом случае.
no subject
Date: 2011-01-15 12:36 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-14 11:58 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-15 12:36 am (UTC)Объектом авт.права не являются ни сами доревол.книги (обнародованные), ни результат технической работа по изготовлению сканов этих книг.
Самое близкое, к чему можно было бы рассм. содержание этих дисков как объектов авт.права -- это базы данных.
Однако "Базой данных является представленная в объективной форме совокупность самостоятельных материалов (статей, расчетов, нормативных актов, судебных решений и иных подобных материалов), систематизированных таким образом, чтобы эти материалы могли быть найдены и обработаны с помощью электронной вычислительной машины (ЭВМ)." (п.2 ст.1260 ГК).
Т.е.они бы являлись базами данных, если бы были в тхт-формате, и если бы по ним можно было бы искать и обрабатывать тексты. Тогда бы да. Но поскольку у них pdf не распознаны в тхт, то увы.
no subject
Date: 2011-01-15 12:42 am (UTC)но по-любому, занятие такой деятельностью, достаточно трудоемкой, при том что известно, что плоды ее не охранишь, и соотв., на них особо не заработаешь, - вызывает уважение.
no subject
Date: 2011-01-15 12:54 am (UTC)Что им стоило запустить еще автоматом в том же пдф еще и распознание -- была бы теперь уже база данных, с охраной прав, как положено.
no subject
Date: 2011-01-15 12:55 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-15 10:56 am (UTC)научить реально, но это -- масса ручной работы, которая чего-то стоит. И последующая редакция тоже чего-то стоит.
Видимо на этом чем-то и экономят.
no subject
Date: 2011-01-15 11:15 am (UTC)боюсь, что они щас тут почитают, и начнут думать о защите своих дальнейших дисков:)
no subject
Date: 2011-01-15 11:21 am (UTC)Я подумал, там тот текст, что по ссылке ниже дали. :))
Если тут почитают и начнут думать о защите дисков -- надо чтобы за идею заплатили. Неясно только кому: владыке, как держателю журнала, или тем, кто комменты писал?
Наверное, правильно заплатить владыке, а он пусть расплачивается с комментаторами.
no subject
Date: 2011-01-15 11:26 am (UTC)я свою долю согласен взять дисками)
no subject
Date: 2011-01-15 11:22 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-15 11:24 am (UTC)разве не попадает под обработку?
no subject
Date: 2011-01-15 11:43 am (UTC)но по хорошему, конечно, надо смотреть судебную практику.
no subject
Date: 2011-01-15 11:48 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-14 11:48 pm (UTC)Гм.
no subject
Date: 2011-01-15 07:49 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-15 09:22 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-15 07:05 pm (UTC)В переселение душ и прошлые жизни не верю.
no subject
Date: 2011-01-15 08:20 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-15 08:35 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-15 08:55 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-15 09:21 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-15 09:22 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-15 09:44 am (UTC)это я ночью в постинге спутал.
no subject
Date: 2011-01-15 10:03 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-15 10:37 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-15 10:38 am (UTC)