hgr: (Default)
[personal profile] hgr
начав предавать, трудно остановиться. жанр не допускает.
прихожанки нашей церкви из деревни под Суздалем рассказывают, как районные власти с помощью нашего отступника бывшего священника Аркадия Маковецкого убеждают их идти в Московскую патриархию. сам бывший священник перешел в МП, чтобы не остаться без своего храма.

видео.

почему вообще в этом селе Павловском под Суздалем такой переполох у местных властей: власти, как им велели какие-то высшие голоса, отсудили этот храм, в числе прочих, у РПАЦ, точнее, у трех юридических лиц, представлявших там РПАЦ: РПАЦ как целое, Суздальской епархии РПАЦ и этого конкретного прихода как местной религиозной организации. но в храме продолжались службы, а службе судебных приставов и прочему начальству доходчиво объяснили, что суды отняли храм у юридических лиц, юридические лица эти решения исполнили (действительно, где вы тут видите хоть одно юридическое лицо?), но из пользования физическими лицами (жителями деревни) храм никто не только не изымал, но даже и не собирался изымать (что всегда подчеркивала администрация в своей демагогии).

никакого законного хотя бы по видимости способа изгнания прихожан из храма в Павловском у власти теперь не оказалось, вот они и пытаются надавить на людей, чтобы они сами сдали храм. но пока не выходит.

подробности (с видео) здесь и здесь. по последней ссылке -- еще и о избиении в Суздале одного молодого прихожанина РПАЦ; он сейчас в больнице.

Date: 2011-01-12 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
вечный искус окончательнее пасть

Date: 2011-01-13 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] valoneos.livejournal.com
это ж как должно силы воли-то не хватать?!

Date: 2011-01-13 05:34 am (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
/никакого законного хотя бы по видимости способа изгнания прихожан из храма в Павловском у власти теперь не оказалось/

Это чересчур оптимистично.
Такие способы есть, но трудоемкие и не такие быстрые, как рассчитывали.

Date: 2011-01-13 05:40 am (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
/точнее, у трех юридических лиц, представлявших там РПАЦ: РПАЦ как целое, Суздальской епархии РПАЦ и этого конкретного прихода как местной религиозной организации./

У двух. У "РПАЦ как целое", насколько я помню, юридического лица нет.

Date: 2011-01-13 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
Да. Мне уже Борис ссылку привел.

Date: 2011-01-13 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] doberr.livejournal.com
ужас какой то, а за что прихожанина избили я так и не понял
(deleted comment)

Date: 2011-01-14 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kostya-finans.livejournal.com
куда катиться наше общество, в какую яму

церковная собственность

Date: 2011-01-13 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] nuhha.livejournal.com
Собственность РПЦ - дело непонятное. Во всяком случае, с 90х годов это не была собственость в том объёме, о котором говорится в ст. 209 ГК РФ, в соответствии с которой собственность это то, чем можно владеть, пользоваться, а также то, что можно отчуждать,дарить, передавать в залог или распоряжаться любым другим законным способом. Действовала ч. 4 ст. 213 ГК РФ, по которой собственность религиозной организации могла использоваться лишь для достижения целей, предусмотренных учредительной документацией. Причём, если это не нарушало интересов других лиц. Можно было ссылаться на обычай,смысл которого заключался в том, что судьба имущества церкви всегда следовала за судьбой прихода, т.е. худо-бедно,но можно было вытащить отношение к церкви со стороны прихожан с их привычками, интересами и верой, а также с правом на свободу совести , учитывая что церковь в приходе существовала всегда благодаря приходу. С 2006 г. вдруг стал возникать вопрос о возврате имущества РПЦ из владения лиц, не имеющих отношения к РПЦ, при отсутствии договоров о передаче помещений и о порядке и сроке пользования церковными помещениями. Это было очень шаткое обоснование. А главное, лукавое. Таких договоров никто никогда не заключал при переходе храма в другое церковное объединение. Храм, по обычаю, всегда, до этого, оставался в пользовании прихожан. Наверное, поэтому п.Кирилл додавил вопрос о законе о возврате имущества РПЦ, который начал своё действие с 1.01 этого года. Закон стенобитный совершенно. Возвращается буквально всё, без учёта каких-либо интересов, сложившихся отношений с прихожанами,установившегося порядка хранения ценностей, с раздербаниванием музеев и т.п. Достаточно ссылки на то, что то или иное имущество - историческая собственность церкви. Закон подписан Медведевым.После этого закона ничего кроме тотального изъятия РПЦ всего того, на что они глаз положат - не предполагается. Я так это всё поняла. Да оно у нас по другому никогда и не было. Суть всякой передачи всякого имущества у нас всегда состояло в том, что у одних оно вышибалось из рук, а другие его перехватывали. Кирилл оказался достойным преемником Алексия. Сейчас церковное право собственности соответствует определению в гражданском кодексе. Это позволяет использовать возможности, которые даёт собственность. А бизнес и подаяния с пожервованиями - две большие разницы. Так что, уважаемый о.Григорий, бросайте Вы свои тексты и толкования их, и приступайте к строительству свечного заводика на заднем дворе. Пока двор вашей церкви не оказался историческим имуществом РПЦ. Не теряйте времени даром.
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
свечной заводик уж точно отнимут ))

Date: 2011-01-13 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] nuhha.livejournal.com
Не хотите, не стройте. Тогда молитесь. У патриарха Кирилла - серьёзный подход к делу. У него на Рождественской службе выражение лица с благостным текстом никак не совпадало. Что-то, видно, обдумывал. Пока президент стоя дремал.

Date: 2011-01-16 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] osvag.livejournal.com
Спасибо, что не оставляете нас своим вниманием -:)
У нас тут будет ещё много чего интересного.

Мы, насколько это в наших силах, будем удерживать храм в Павловском и обличать наших гонителей.

Да, и ещё: готовим обширный видеоматериал по т.н. "делу митрополита Валентина" - а архиве нашлось некоторое количество видео-материала на эту тему. А ещё - всё никак руки доходят - опубликовать видеоматериал к 90-летию РПЦЗ. Конкретно - о том, какими были "первые шаги" РПЦЗ на руской земле, что по поводу РПЦЗ говорили в то время представители МП.

Ну, а возвращаясь к событиям в Павловском - вот ещё материал, о продолжении событий: http://osvag.livejournal.com/30877.html

Date: 2011-01-16 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
как тут оставишь ))

спасибо за ссылку. продолжаю сериал у себя в журнале.

Date: 2011-01-16 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] osvag.livejournal.com
Кстати, а что там у вас? Было ли какое-то продолжение "марлезонского балета" с "фальшивыми" мощали и "мошенничеством от имени РПЦ МП"??-:))

Date: 2011-01-16 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
было много продолжений, но дело раскрутить не удалось. сейчас я пока не знаю деталей сегодняшнего положения.

надеюсь, наше "дело" для кого-то послужит в качестве конкурсного проекта на расставание с погонами при текущем сокращении МВД.

Date: 2011-01-16 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] osvag.livejournal.com
/... на расставание с погонами при текущем сокращении МВД. /

Это - вряд ли -:)
Думаю, что это действительно возможно, но только и исключительно при ликвидации самой "вертикали власти". Т.е. с началом уголовного преследования всех видных представителей самой этой устойчивой группировки лиц, действующих по предварительному сговору с преступным умыслом.

Ну то есть, на данный момент Вас лично и приход пока оставили в покое?

Date: 2011-01-16 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
там в феврале сокращение на 20%. нужны критерии, чтобы выбрать крайних. те, кто доставил начальству неприятные минуты, -- первые кандидаты.

по этой линии нас оставили в покое. но у нас полного покоя никогда не бывало. ситуация динамическая.

Date: 2011-01-19 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] onlinebomzh.ru (from livejournal.com)
Мда...что то страшное творица вокруг... РПАЦ и все тут.
Page generated Jan. 1st, 2026 03:19 pm
Powered by Dreamwidth Studios