hgr: (Default)
[personal profile] hgr
3:31 "я считаю так: наша нынешняя церковь недостойна Соловков" -- и вообще очень хорошее выступление жительницы архипелага. говорит как человек, насмотревшийся МП вблизи.

Re: не знаю такого

Date: 2010-12-23 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
только если во френдленте давали ссылки на какие-то новые материалы по экуменизму, и то не всегда, потому что с этой темой мне все понятно уже и без сайта МП и нового ничего они для меня не напишут.

если Вас не устраивает сайт, могу дать ссылки на сайты истинно-православных.

Re: не знаю такого

Date: 2010-12-23 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] shvetsov0711.livejournal.com
Я Вам о Кривошеине (со ссылкой), а Вы о чем?

И я просил ссылку на собор и анафему, а не на сайт, где МП с инославными хороводы водит.

Re: не знаю такого

Date: 2010-12-23 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
тогда гугл Вам в помощь!

Re: не знаю такого

Date: 2010-12-23 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] shvetsov0711.livejournal.com
Ну вот что за ерунда?
Как ни встретишь диссидента - сразу в позу страуса встает.

Re: не знаю такого

Date: 2010-12-23 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
а смысл разговаривать с, мягко говоря, несведущими людьми, которые к тому же воинственно настроены?


таких разговоров я насмотрелась сотнями, человек даже не подозревает о существовании ереси, ты ему даешь ссылку на анафему, он опять не по сути возражает -- расписаны все эти разговоры по нотам и их масса в сети.

так что, простите, в эту игру мне уже играть неинтересно

Re: не знаю такого

Date: 2010-12-23 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] shvetsov0711.livejournal.com
Это вот это ссылка на анафему http://ortho-hetero.ru/index.php/history ?
И где оно там?

Ладно, я готов предположить, что в силу узости своего зрения не вижу очевидного. Своими словами можете объяснить, что есть экуменизм?

Re: не знаю такого

Date: 2010-12-23 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
ну, как говорится, коли не шутите, вот Вам ссылка, там можете ознакомиться с разъяснением вопроса
http://st-elizabet.narod.ru/raznoe/grr/ips_wo.htm

а если зададите поиск по ЖЖ, там многие своими словами уже не раз отвечали по сути вопроса.
мне лично жаль на эти разговоры своего времени, уж простите

Re: не знаю такого

Date: 2010-12-23 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] shvetsov0711.livejournal.com
Не-а...
Не прощу.
Коли уж Вы изволили объявитьменя еретиком, будьте любезны дать отчет в своем уповании.Лично.А не по ссылкам.

Re: не знаю такого

Date: 2010-12-23 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
Вы же спрашивали, какая существует анафема на экуменизм. не я же ее придумала, своими словами.

своими словами могу сказать, что священноначалие МП неустанно подпадает под эту анафему снова и снова, объявляя официально, что у них одна вера с еретиками или совершая публичные сослужения с еретиками

Re: не знаю такого

Date: 2010-12-23 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] shvetsov0711.livejournal.com
Хорошо. Я - прихожанин МП. По Вашей логике я - еретик. Это означает, что предмет моей веры не совпадает с предметом Вашей веры.

Вопрос (абсолютно конкретный) - в чем несовпадение?

Re: не знаю такого

Date: 2010-12-23 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
в том, что Вы терпите архиереев, сомолящихся с еретиками и делающих еретические публичные высказывания и не отлагаетесь от них, как того требуют церковные каноны, ведь вера епископа -- это вера церкви.

Re: не знаю такого

Date: 2010-12-23 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] shvetsov0711.livejournal.com
Вопрос - в чем разница между ересью и каноническим преступлением?

Re: не знаю такого

Date: 2010-12-23 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
ой, ну совершенно нет желания по сотому разу участвовать в этих разговорах, простите, нет времени.

ересь -- это нарушение догматики, ведущее к тому, что человек отпадает от церкви.

канонические преступления далеко не всегда ведут к такому результату, но в данном случае, когда человек не отлагается от архиереев-еретиков, он автоматически оказывается в еретической организации, т.е. вне Церкви

Re: не знаю такого

From: [identity profile] shvetsov0711.livejournal.com - Date: 2010-12-23 03:44 pm (UTC) - Expand

Re: не знаю такого

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2010-12-23 03:45 pm (UTC) - Expand

Re: не знаю такого

From: [identity profile] shvetsov0711.livejournal.com - Date: 2010-12-23 03:48 pm (UTC) - Expand

Re: не знаю такого

Date: 2010-12-23 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-redechni.livejournal.com
>>ссылку на собор и анафему

здесь: http://pravoslav.de/hgr/links.html в разделе "Всё плохо в этом православии".
В статье "ИПЦ и WO: история и причины разделения".

Re: не знаю такого

Date: 2010-12-23 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] shvetsov0711.livejournal.com
Вот забавно. Если я сейчас дам ссылку на к-н Дворкина, на главу о ИПЦ-секте, это будет воспринято всерьез? А если нет, почему я должен воспринимать всерьез Ваши ссылки?

Re: не знаю такого

Date: 2010-12-23 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-redechni.livejournal.com
ссылка на Дворкина будет воспринята как мнение Дворкина. А ссылка на авторов из ИПЦ, по-моему, д.восприниматься как мнение авторов ИПЦ. А Вам чье мнение нужно было? папы Римского?

Re: не знаю такого

Date: 2010-12-23 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] shvetsov0711.livejournal.com
Мне нужно мнение юзера redechnik,изложенное его собственными словами. Или он может только за ссылками прятаться?

Re: не знаю такого

Date: 2010-12-23 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-redechni.livejournal.com
мнение юзера redechnik изложено в том же разделе ("Все плохо в этом православии"), в статье "Зачем все это обсуждать". Там подписан юзер boris-re, это тоже я. Но сейчас я бы эту статью немного переделал и кое-чем еще дополнил, а что-то бы и выбросил.
В частности, там надо добавить про Комментарий Бог.комиссии 1997 года к Бал.соглашению и одобрение этого Комментария Синодом и Патриархом "для правильного понимания" Бал.соглашения.

Re: не знаю такого

Date: 2010-12-23 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] shvetsov0711.livejournal.com
Ваш ответ опять изобилует ссылками...

Если Высчитаете МП еретическим сообществом - назовите ересь. В МП верят, что Христос не Бог? Или что Христос не человек? Как-нибудь так.

Re: не знаю такого

Date: 2010-12-23 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-redechni.livejournal.com
ересь в том, что в МП верят в двух Христов (в две Евхаристии).

Re: не знаю такого

Date: 2010-12-23 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] shvetsov0711.livejournal.com
То есть?
15 лет причащаюсь в МП и никогда о таком не слышал. Поподробнее можно?

Re: не знаю такого

Date: 2010-12-23 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-redechni.livejournal.com
поподробнее в той статье, к-рая "изобилует ссылками". Неоднократно заявляется на уровне патриарха, синода и арх.собора М.Патриархии о действительности евхаристии католиков.

Re: не знаю такого

Date: 2010-12-23 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] shvetsov0711.livejournal.com
Чего-чего? Прямо так и заявляется? Можно ссылку, только не на пространную статью, а на конкретную фразу?

Re: не знаю такого

Date: 2010-12-23 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-redechni.livejournal.com
конкретная фраза: "Православная Церковь всегда признавала действительность таинств Католической Церкви". (Комментарий 1997 года к Балам.соглашению). См.также комментарий 1970 г. м.Никодима и доклад 1994 г. м.Филарета Вахр.на арх.соборе, там аналогичные фразы.

Re: не знаю такого

From: [identity profile] shvetsov0711.livejournal.com - Date: 2010-12-23 04:33 pm (UTC) - Expand

Re: не знаю такого

From: [identity profile] ex-redechni.livejournal.com - Date: 2010-12-23 05:13 pm (UTC) - Expand

Re: не знаю такого

From: [identity profile] shvetsov0711.livejournal.com - Date: 2010-12-23 05:15 pm (UTC) - Expand

Re: не знаю такого

Date: 2010-12-23 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] shvetsov0711.livejournal.com
Другой вопрос - а в чемересь католичества, по-Вашему. Тезисно, если можно...

Re: не знаю такого

From: [identity profile] ex-redechni.livejournal.com - Date: 2010-12-23 04:26 pm (UTC) - Expand

Re: не знаю такого

From: [identity profile] shvetsov0711.livejournal.com - Date: 2010-12-23 04:32 pm (UTC) - Expand

Re: не знаю такого

From: [identity profile] shvetsov0711.livejournal.com - Date: 2010-12-23 04:37 pm (UTC) - Expand

Re: не знаю такого

From: [identity profile] ex-redechni.livejournal.com - Date: 2010-12-23 05:15 pm (UTC) - Expand

Re: не знаю такого

From: [identity profile] shvetsov0711.livejournal.com - Date: 2010-12-23 05:18 pm (UTC) - Expand

Re: не знаю такого

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2010-12-23 05:32 pm (UTC) - Expand

Re: не знаю такого

From: [identity profile] ex-redechni.livejournal.com - Date: 2010-12-23 05:37 pm (UTC) - Expand

Re: не знаю такого

From: [identity profile] shvetsov0711.livejournal.com - Date: 2010-12-23 05:42 pm (UTC) - Expand

Re: не знаю такого

From: [identity profile] ex-redechni.livejournal.com - Date: 2010-12-23 05:46 pm (UTC) - Expand

Re: не знаю такого

From: [identity profile] shvetsov0711.livejournal.com - Date: 2010-12-23 05:49 pm (UTC) - Expand

Re: не знаю такого

From: [identity profile] ex-redechni.livejournal.com - Date: 2010-12-23 05:54 pm (UTC) - Expand

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 05:33 pm
Powered by Dreamwidth Studios