Архангельск, антиклерикальный пикет

[hgr]

3:31 "я считаю так: наша нынешняя церковь недостойна Соловков" -- и вообще очень хорошее выступление жительницы архипелага. говорит как человек, насмотревшийся МП вблизи.

Comments

[mitr.livejournal.com]

Там интересное развитие событий с выборами:

http://kodola.livejournal.com/104649.html

[polidarte.livejournal.com]

двусмысленно как-то. Недостойна Соловков - не сделала ещё столько нечестия, чтобы хватило на новые гонения и новый СЛОН?

[dodododo.livejournal.com]

надо все же людям последовательно объяснять, что МП -- не церковь, что церковь в другом месте.

[shvetsov0711.livejournal.com]

Объясните мне последовательно - где же это церковь?

[dodododo.livejournal.com]

хоть Вы и забыли сказать волшебное слово, но я пока еще добрая, объясню:

и в России, и в Греции Церковь там, где святоотеческая вера и нет ересей.
Катакомбные Церкви в обеих странах и та часть РПЦЗ, что не пошла на унию с МП.

[shvetsov0711.livejournal.com]

Волшебное слово - это пожалуйста?

Хорошо, объясните пожалуйста, а кроме России и Греции церковь еще где-нибудь есть? А в МП, надо полагать, пухнет ересь - можно узнать какая?

[dodododo.livejournal.com]

есть, и в Европе, и в Америке, и даже в Африке: общины, принадлежащие к Катакомбной Церкви Греции или России.

ересь экуменизма

[shvetsov0711.livejournal.com]

Упс. Явки? Пароли?
Ну, в смысле, что такое экуменизм? Каким собором осужден?

[dodododo.livejournal.com]

погуглите сами, чай, не маленький.
в сети много документов.

опять же на этом сайте можете поизучать http://ortho-hetero.ru/index.php/history

[shvetsov0711.livejournal.com]

Это Вы мне Кривошеина приводите в пример? Вот уж кто с католиками не якшался (слово-то какое вспомнилось!)? Когда Палама поддерживал императора-католика и сидел в зилотской тюрьме, это был экуменизм?

[dodododo.livejournal.com]

при чем тут Кривошеин? (не знаю такого, из еретиков-эмпешников, небось? я их не читаю по определению)

просто на сайте ответы на Ваши предыдущие вопросы про документы и соборы.

специально дала ссылку на сайт МП, чтоб не говорили, что предвзято

не знаю такого

[shvetsov0711.livejournal.com]

Может не стоит спешить? http://hgr.livejournal.com/1809928.html?thread=28798984#t28798984

Сами-то по своей ссылке ходили?

Re: не знаю такого

[dodododo.livejournal.com]

только если во френдленте давали ссылки на какие-то новые материалы по экуменизму, и то не всегда, потому что с этой темой мне все понятно уже и без сайта МП и нового ничего они для меня не напишут.

если Вас не устраивает сайт, могу дать ссылки на сайты истинно-православных.

[hgr.livejournal.com]

про Паламу Вы чушь написали.

[shvetsov0711.livejournal.com]

Поймите меня правильно, - я готов согласиться, но если мне представят толковые доказательства...

[shvetsov0711.livejournal.com]

Ну В.М., я на известную бибихинскую статью ориентируюсь...
Вы полагаете - Бибихин - мифотворец?

[hgr.livejournal.com]

не читал той статьи в окончательном виде. в предварительном читал (в ЖМП) и после этого имел личное объяснение с Бибихиным (наша единственная в жизни встреча -- 1985 г.); он там перепутал учение Паламы с учением Варлаама ))

но, вообще говоря, почитайте про историю у Мейендорфа, есть же в сети полностью http://byzantinorossica.org.ru/ser_sbr_v2.html

[shvetsov0711.livejournal.com]

Хорошо. Это вопрос отдельный. Но раз уж Вы здесь могу я набраться наглости и задать Вам эти вопросы? http://hgr.livejournal.com/1826004.html?thread=29131732#t29131732 ?

[hgr.livejournal.com]

на этом вся дискуссия на Флорентийском соборе (Иоанн Монтенеро -- Марк Эфесский) застряла ))

не хочу отвечать, т.к. любой ответ повлечет от Вас град новых вопросов. на Флорентийском соборе обнаружилось, что латиняне вообще не верят в существование в Боге ипостасей (т.е. придерживаются учения о том, что ипостаси различаются только в нашем уме).

если эти вопросы для Вас важны, то Вам не обойтись без длительного уединения с книжками.

[shvetsov0711.livejournal.com]

Вы просто не все знаете, В.М. о.Максим Козлов в своих лекциях на Сретенке уже объяснил, как можно увязать филиоквистскую формулу со строгим православным богословием... Если интересно, дам ссылку.

[hgr.livejournal.com]

формулу я и сам могу увязать. мне еще в 1285 г. Григорий Кипрский окончательно объяснил (а Никифор Влеммид -- и того раньше).

[shvetsov0711.livejournal.com]

Дело вот в чем, если Дух рождается из Сущности Отца, а Сущность у Отца и Сына одна....

[hgr.livejournal.com]

но ипостасная особенность Духа не рождается из сущности Отца и вообще не может быть сущностью.

если мы можем признать исхождение Духа "через Сына", то лишь в таком же смысле, в каком мы можем признать рождение Сына "через Духа". но с этим уже не согласятся латиняне.

поэтому, независимо от допустимости Филиокве как формулы и даже от допустимости ее внесения в Символ веры (с чем тоже наши отцы согласились, хотя очень морщились), -- латинские варианты Филиокве все являются еретическими (будучи между собой разными до противоположности).