hgr: (Default)
[personal profile] hgr
Митинг: "Москва для работорговцев и рабовладельцев".

мне кажется, я весьма понимаю многих весьма уважаемых мною людей (иногда даже, можно сказать, соратников по борьбе :-), которые организовывают этот митинг. но вот есть такой простой аспект, которого они, как мне кажется, не учитывают, -- и о котором говорится по ссылке.

и, с другой стороны: борьба с нелегальной миграцией и вообще нормализация миграционной политики -- это еще и борьба с рабовладением.

Date: 2010-12-21 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] royalgirl.livejournal.com
Действительно, одно дело, когда все эти люди к тебе и близко не подойдут и, совсем другое, когда рано утром ты идешь, а тебе навстречу целая толпа гастрбайтеров. Как-то не до толерантности и чьих либо прав - хочется как можно скорее оказаться в другом месте.
С другой стороны, не думаю, что вся эта борьба с нелегальной миграцией поможет справится с рабством - если кто-то не хочет платить рабочим, он и не будет этого делать. Похищение людей никто не отменял и не только нелегалов.

Date: 2010-12-21 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
все же рабовладельчество как массовое явление невозможно без дешевого сырья (рабов).

Date: 2010-12-21 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] royalgirl.livejournal.com
Все равно квоты оставят, а значит будет куча нелегалов. А есть еще и бомжи, которых у нас все больше и больше. Пока везде не будет нормальной экономики и условий жизни нашим рабовладельцам нечего беспокоиться. А это значит, что для них всегда будет рабская сила.

Date: 2010-12-21 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
/С другой стороны, не думаю, что вся эта борьба с нелегальной миграцией поможет справится с рабством/

Пусть хотя бы это рабство станет нелегальным, и рабовладелец будет нести расходы хотя бы на конспирацию.

Я пока не столкнулся с российским миграционным законодательством и практикой его применения по работе, я даже не представлял себе всю степень их гнусности.
Направлены они на то, чтобы:
1) гастарбайтеры могли беспрепятственно въехать в страну, но при этом
2) они бы не смогли (даже за деньги) самостоятельно полностью чисто оформить документы, необходимые для трудоустройства, с тем, чтобы их всегда можно было бы в одночасье депортировать за одно состояние их документов
3) работодатель не нес бы никакой ответственности за обеспечение гастарбайтеров каким-то жилым помещением.

Date: 2010-12-22 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] royalgirl.livejournal.com
Не думаю, что в нашей стране, где все решают деньги и связи, у рабовладельцев возникнут хоть какие-то проблемы.

Date: 2010-12-21 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] sergius-v-k.livejournal.com
Все правильно, но... Мы же оказались в клубке, который спутывался тысячу лет. Недавно разговаривал с одной хорошо образованной узбечкой, которая зарабатывает уборкой квартир в Москве. Она рассказала, что половина ее города (Фергана, более современный центр, чем Ташкент) живет в Москве. Им больше негде жить.

Date: 2010-12-21 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
в этом жестокость "права наций на самоопределение": в СССР это было общей проблемой, а теперь это только проблема узбеков. и тут по-другому не получается.

Date: 2010-12-21 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
Справедливости ради нужно сказать, что за узбеков самоопределились Ельцин, Шушкевич и Кравчук.

Date: 2010-12-21 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
вопрос о субъектности узбеков в одно действие не решается.

Date: 2010-12-21 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] sergius-v-k.livejournal.com
Вашу мысль понимаю, но она не представляется мне ответом. Там живет много русских. Кроме того, сегодня Чечня - часть России, значит ли это, что любой чеченец может поселиться в Москве? Если да, решения нет, если нет, то Чечня не часть государства, а его колония. Это только пара примеров - их море.

Date: 2010-12-21 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
да я и не пытался ответить. это не мое дело -- отвечать на такие вопросы. это дело тех особенных политиков, которые "востоковеды в штатском".

предпосылка любого ответа -- перестать мыслить в европейских правовых категориях.

Date: 2010-12-21 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] sergius-v-k.livejournal.com
Пока-что востоковеды в штатском приближают распад страны.
А в каких же правовых категориях Вы мыслите?

Date: 2010-12-21 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
к счастью, "по работе" я не должен мыслить в правовых категориях.

пока что у нас "востоковедов в штатском" не слушают. у нас альянс сунувшихся на восток наивных европейцев и аутентичных восточных прохиндеев. тут не надо гадать, кто кого съест.

Date: 2010-12-21 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] sergius-v-k.livejournal.com
И каковы Ваши ожидания? Что будет, когда съедят?

Date: 2010-12-21 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
надеюсь, что не съедят -- что востоковедов в штатском послушают.

Date: 2010-12-21 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ssuvorov.livejournal.com
Борьба с нелегальной миграцией приводит только к тому, что миграция становится легальной. То есть мигранты просто обзаводятся российскими паспортами, что совсем не сложно. Постоянно с этой проблемой сталкиваюсь.

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 4th, 2026 06:09 am
Powered by Dreamwidth Studios