почему в 1941 у нас не началась Вторая гражданская

[hgr]

некоторые считают, что началась, но с ними я не спорю, а просто не согласен: РОА и т.п. -- это не те масштабы для гражданской.

стандартный ответ на этот вопрос, который и я воспроизвел своему собеседнику, -- немецкая антирусская политика. но он это убедительно (на мой взгляд) опроверг, выставив свой резон: как это ни прискорбно, народ боялся потерять "завоевания революции".

сама дискуссия здесь (1, 2).

если кто-то прочитает дискуссию (а не только этот мой постинг) и захочет что-то добавить, прошу это делать здесь (а не там).

лично для меня тут больше непонятного, чем понятного, поэтому я хотел бы послушать разные точки зрения, а своей собственной у меня (пока?) нет.

Comments

Опыт появился, начальники чему-то научились

[farnabazsatrap.livejournal.com]

"факт остается фактом. Под Москвой более слабая и в количественном выражении и по своей вооруженности советская армия воевала значительно лучше, чем советская армия образца июня 41-го"

И до Москвы, с самого начала войны более чем достаточно случаев ожесточённого сопротивления, именно желания воевать-в том числе и в безнадёжной ситуации, и без командования, не говоря о жидокомиссарах.

Re: Опыт появился, начальники чему-то научились

[olegvm.livejournal.com]

/Опыт появился, начальники чему-то научились/

С июня по декабрь? В плен они научились не сдаваться при первой возможности. Научились не отдавать приказ о прорыве мелкими группами. И т.д, и т.п.

/И до Москвы, с самого начала войны более чем достаточно случаев ожесточённого сопротивления, именно желания воевать-в том числе и в безнадёжной ситуации/

Более, чем достаточно для чего? Явно недостаточно для того, что германская армия замечала какое-то серьезное сопротивление.

Ну Вы хоть немного-то ПОЧИТАЙТЕ

[farnabazsatrap.livejournal.com]

/И до Москвы, с самого начала войны более чем достаточно случаев ожесточённого сопротивления, именно желания воевать-в том числе и в безнадёжной ситуации/

Более, чем достаточно для чего? Явно недостаточно для того, что германская армия замечала какое-то серьезное сопротивление"

Вы хоть слыхали, что немецкие военные планы имеено из-за того ожесточённого сопротивления рухнули ?

Re: Ну Вы хоть немного-то ПОЧИТАЙТЕ

[olegvm.livejournal.com]

Они рухнули не из-за него. А из-за того, что они обнаружили армии второго стратегического эшелона, о которых им ничего ранее не было известно.

Дык если плохо сопротивляются-какая разница ?

[farnabazsatrap.livejournal.com]

.
Просто сопоставьте даты по плану Барбаросса и реальные.

Кроме того, знаментое "завалили трупами", т.е. перманентной мобилизацией и затыканием всё время образовывавшихся потерь.При нежелании воевать это невозможно-разбегутся.

Re: Дык если плохо сопротивляются-какая разница ?

[olegvm.livejournal.com]

/Дык если плохо сопротивляются-какая разница ?/

Разницы нет, когда совсем не сопротивляются.