про наркотики, паки

[hgr]

вот Юлия Латынина справедливо замечает, что в деле Егора Бычкова прокурор представляет интересы наркомафии.

вот roizman делится документами о работе Егора Бычкова.
а вот разные известные люди Екатеринбурга -- напр., Шахрин из группы Чайф -- выражают свое мнение о Егоре Бычкове.

пословица от roizman , сказанная по поводу Егора Бычкова, но имеющая универсальное применение: "Сердитого проклянут, а смирного - проглотнут".

а в моем предыдущем постинге о наркотегах не утихает дискуссия. за меня там гораздо лучше отвечат elja -- надо сказать, действующий психиатр. почему-то сколько ни общаюсь с психиатрами, а у всех у них мнение о всех видах наркотиков почему-то одинаковое. вот, кстати, про легалайз, от юзера elja в упомянутой дискуссии:

вы будете удивлены, но потребление тяжелых наркотиков, после легализации "легких" увеличивается. статистику голландия предоставила с 1984 по 1992 годы - рост в ТРИ раза. потом они перестали публиковать эти данные в открытом доступе. подозреваю, что рост идет в геометрической прогрессии. на фоне этого рост преступности на те же годы в нидерландах + 60%. 40% от всех заключенных в нидерландах, осуждены по наркостатьям. как вам статистика?

а еще добавлю историю от себя -- это про то, что героин, как утверждают сторонники всяких легалайзов, трудно купить человеку "не в теме".

одна моя знакомая психиатрша по молодости лет, которая у нее состоялась в благополучные 80-е, проходила интернатуру в ин-те Бехтерева и писала работу по наркомании. начиная работу, она решила проверить, правду ли говорят, что героин у нас может купить любой. для этого она вышла из ин-та Бехтерева, расположенного где-то на отшибе, к ближайшему людному месту -- площади Александра Невского, -- и стала в простоте спрашивать у прохожих, не знают ли они, где тут купить героин. психиатрша эта и до сих пор выглядит молодо и субтильно (так что и не скажешь, какая она железная леди, которую даже здоровый мужик в кататоническом возбуждении не смог придушить моментально), так что, подозреваю, тогда она не тянула на свои лет 25.

на продавца героина она вышла уже с третьей или четвертой попытки, т.е. почти сразу. (тут, правда, надо сказать, что пл. Александра Невского -- не очень далеко от героиновой столицы того времени на правом берегу Невы).

для нее результат эксперимента был очень важен, т.к. открылась социальная природа явления, совершенно неправильно описывавшегося даже в специальной литературе.

Comments

[michaelpnz.livejournal.com]

"Полный легалайз" есть и сейчас. Это т.н. спайс, который, благодаря лоббированию наркоторговцев, не могли запретить больше года. После его запрета произошли незначительные изменения в составе этого яда и сейчас по всей стране раскинулось несметное количество так называемых "зоомагазинов", "магазинов корма для рыб" и точек по продаже средств от грызунов. Подозреваю, что нашей власти вновь потребуется до неприличия много времени, чтобы запретить это говно. Ровно столько времени, сколько понадобится наркоторговцам, чтобы придумать, как ещё изменить состав наркотиков, чтобы они не попали под новый запрет. А ведь, когда я вам выше писал наркопритон, я ничего не придумывал, а всего лишь описал как раз такую точку по продаже средств от грызунов, расположенную по соседству.

[kouzdra.livejournal.com]

Это т.н. спайс

Это же не героин.

всего лишь описал как раз такую точку по продаже средств от грызунов, расположенную по соседству

Да пускай - главное, что не в подъезде. Не говоря уж о том, что как раз при полном легалайзе вопросы расположения точек легко отрегулировать (главное не впадать в фанатизм и не пытаться регуляцию в целях снижения неудобств сделать формой запрета - то есть обязательно должна быть круглосуточная торговля и приличное покрытие территории).

[michaelpnz.livejournal.com]

Что вы хотели сказать, когда писали "это же не героин"? Спайс вызывает быстрое привыкание, здоровью наносит непоправимый удар, многие люди после употребления становятся полными неадекватами и способы на всё, что угодно. Спайс-это спайс, он ничем не лучше и не хуже героина, и то и то - говно, просто пахнет оно по разному.

[kouzdra.livejournal.com]

То что спрос на героин остается неудовлетворенным, а его сбыт - криминализованным. То есть проблема декриминализации этого бизнеса таким легалайзом если и решается - то в очень слабой степени.

[michaelpnz.livejournal.com]

В нашей стране криминализирован даже самый легальный бизнес, так что, в случае легализации наркотиков не изменится ровным счётом ничего, разве что с ГНК делиться не придётся. А вот число людей, которые захотят попробовать это говно - резко увеличится.

[kouzdra.livejournal.com]

Недавно был поставлен опыт с запретом игорного бизнеса - в результате вместо приличных казино, которые содержатся более или менее законными методами, он опять ушел к бандитам - со всеми сопутствующими прелестями бандитских методов ведения дел.

[hgr.livejournal.com]

при этом игровая зависимость на уровне рядовых граждан резко снизилась.

я сужу по той публике, которая заходит в нашу церковь со своими житейскими проблемами.

а криминализованы казино были и в легальный период.

[kouzdra.livejournal.com]

при этом игровая зависимость на уровне рядовых граждан резко снизилась.

Она afaik снизилась после запрета тумбочек. Вот насчет запрета казино я бы как раз предположил противоположный эффект - потому что из сравнительно дорогих заведений они конвертировались в "компьютерные игровые клубы" - с соотвествующим снижением статуса.

а криминализованы казино были и в легальный период.

Совсем по разному - у меня приятели в этом бизнесе работали (за зарплату) - после запрета их наниматель оттуда ушел - именно потому, что есть криминал и криминал. В область, находящуюся в ведении конкретных ребят с ружьями лезть ему не захотелось.

[michaelpnz.livejournal.com]

У запрета казино есть всего один минус. Власть их запретила только на бумаге. После запрета не изменилось абсолютно ничего, ни в плане криминализации бизнеса, ни в плане количества игорных заведеней, разве что, произошло перераспределение средств; раньше часть денег шла на налоги, теперь эти же деньги идёт чиновникам и милицейским чинам, за то, что они делают вид, будто ничего ни о чём не знают.

Но, если бы казино всё-таки по настоящему запретили. это был бы огромный жирный плюс.

[kouzdra.livejournal.com]

В плане криминализации изменилось: теперь это ходит в чистом виде под бандитами. И методы решения проблем там соответствующие (сводящиеся вовсе не только к "заносу денег"). До этого - нет.

Но, если бы казино всё-таки по настоящему запретили. это был бы огромный жирный плюс.

Так невозможно их запретить. Другое дело, что запрет этот всем, кто в деле очень выгоден. Даже деятельность Ройзмана не вредит - растут риски - растут прибыли.

[mellotron-heart.livejournal.com]

Вы эти данные про спайс с потолка взяли? Если говорите о подобных вещах, приводите в ссылках научные исследования или хотя бы частные примеры.
К тому же многие аналоги ТГК, такие как JWH-018, 025 запретили с нового года, поэтому разговоры о лигалайзе - профанация.

[michaelpnz.livejournal.com]

Какие именно? Про привыкание взял из жизни, один знакомый сидит на этой дряне очень крепко, да и по "потребителям" видно. Когда товара нет, они не расходятся, а трутся около точки по несколько часов, если бы они покупали не из-за ломки, а просто ради ощущений, они бы просто отложили приём ощущений до следующего раза. Про эффект, думаю, тоже спорить не будете. Про вред для здоровья написал от себя, признаю, но вы ведь не будете оспаривать, что эта гадость ГОРАЗДО вреднее того же алкоголя?

[mellotron-heart.livejournal.com]

Как человек, длительное время употреблявший данные смеси, могу утверждать, что абстинентного синдрома (или ломок, по-вашему) ни одно из веществ группы JWH не вызывает. Дело скорее в психической зависимости, которая развивается отнюдь не у каждого, а преимущественно у психически нестабильных личностей.
Готов поспорить и насчет эффекта - мне гораздо более неадекватным кажется пьяный человек.
Теперь насчет вреда. Очевидно бесспорен вред алкоголя. Об этом говорит официальная статистика, если вы ей верите. Данных о вреде веществ группы JWH как минимум нет. Естественно, при курении страдает дыхательная система, но то же самое происходит и при курении легального табака, который я считаю самым вредным наркотиком. По субъективным ощущениям, алкоголь ГОРАЗДО вреднее. Г-О-Р-А-З-Д-О.
Сразу оговорюсь, что подобные вещества я больше не принимаю, хотя имел довольно большой стаж; проблем с этим расставанием не было. ПО моей субъективной оценке, "полным неадекватом, способным на всё" я не стал, продолжаю получать повышения на работе, занимаясь интеллектуальным трудом.
И дело вовсе не в веществе. Если человек не занимается интересной для него деятельностью, он торчит. На легальных, на нелегальных веществах - для меня нет разницы.