hgr: (Default)
[personal profile] hgr
физиологически подростковый возраст завершается в 22-24 года, а не "тогда, когда вы подумали", -- с завершением формирования лобных долей мозга. они отвечают, между прочим, за способность управлять своими действиями. эта способность у подростков снижена, т.е. еще не выросла. подростку труднее, чем взрослому следовать поставленной им самим цели. но это, собственно, почти единственный безусловный минус подростковой психологии. остальное там всё плюсы, либо такие минусы, которые для кого-то все равно плюсы.

конечно, я помню, что чисто формально признаки подростковой психологии совпадают с симптомами личностного расстройства, но я сейчас не буду про всякую психхологическую жесть, связанную с подростковым возрастом. а буду я, наоборот, о том, почему лет в 15-16 у всех (не всех, но у многих) такие возвышенные интересы, а уже лет в 18-20, а особенно в 30-40 -- уже не такие. и как это всё для православия?

тут, мне кажется, главная проблема в том, что возвышенность интересов обратно пропорциональна инстинкту самосохранения (во всех его видах: личном, семейном, этническом...). подростку возвышенность интересов дается легко, т.к. инстинкт самосохранения у него слаб. у него почти нет привычки жить: детство относится к другому человеку, и оно не в счет, а "моей" жизни получается всего несколько лет или даже 2-3 года. тут еще не за что зацепиться и нечего ценить. и еще нет обязанностей перед семьей и т.д., которые обычно строго ограничивают человека в пределах его маленькой социальной ячейки.

реальные интересы человека, ограниченного ячейкой, не могут возвышаться более, чем потолок ячейки. он теряет способность рассматривать для себя такие варианты поведения, которые разрушают его семью или его самого. а это сразу же срезает все разговоры о возвышенном. точнее, только разговоры и оставляет. а потом и сами эти разговоры быстро теряют привлекательность.

это значит, что реально принимаемый тобой идеал -- это и есть твоя ячейка, а обо всех остальных ты можешь только трепаться вместе с Маниловым.

не только христианство, но и многие вполне мирские призвания требуют от человека наличия реальных возвышенных интересов, т.е. готовности пожертвовать жизнью, семьей и т.д. классический пример -- все военные профессии. (и не надо тут говорить, что бывают плохие военные; можно подумать, что не бывает плохих христиан).

все это требует какой-то институализации, пусть для узкого круга, сохранения подростковой психологии для тех, кому за 24. тут можно опереться на то, что такие любители возвышенных идеалов старшего возраста могут себя лучше контролировать и поэтому у них меньше бессмысленных рисков. это, действительно, очень облегчает дело. но как все-таки это дело делать? как воспитывать -- прежде всего, себя, -- так, чтобы подростковая психология не растерялась с годами?

я не знаю ни исчерпывающего ответа, ни даже сколько-нибудь подробного, а знаю лишь несколько приемов. их можно свести к двум: "ни в чем себе не отказывать" и "побольше играть." разумеется, то и другое нужно делать правильно. поэтому теперь по пунктам.

1. ни в чем себе не отказывать

действительно, ни в чем, но лишь в тех желаниях, которые прямо связаны со стремлением к идеалу.

тут, пожалуй, нужно отдельно обратиться к разным маньякам и людям с тяжелыми личностными расстройствами, особенно расстройствами нарциссического спектра: ребята, если вы это читаете, то зря; это все вообще вам не подходит; ваши понятия об идеале слишком специфичны.

вообще, можно взять за правило: если идеал не предполагает жертвенности (не мазохизма, а именно жертвенности как поступка нормального человека, способного к эмпатии и не ограничивающего свое отношение к людям идеализацией и обесцениванием), -- то это патологический идеализм, характерный для нарциссических расстройств. идеал такого идеалиста -- только он сам. (если не ошибаюсь, все без исключения создатели ужасных тоталитарных режимов имели ярко выраженные личностные расстройства нарциссического спектра).

что нетривиального в этом принципе (ни в чем себе не отказывать): то, что он заменяет обычный подростковый интерес к опасности -- к "адреналину".

нужно научиться не лезть куда-либо просто потому, что там опасно. "опасно" и "интересно" должны перестать быть синонимами. нужно больше фиксировать свое "интересно" на своих идеалах. а "опасно" тут всегда приложится. и в чем себе отказывать, тоже всегда очень даже найдется.

но нужно, чтобы держать собственные идеалы перед собой всегда. в христианстве это делается очень просто -- посредством молитвы. молитва, в том или ином смысле, должна быть всегда, хотя бы как постоянная память Божия.

(всё, перерыв. до следующей серии).

Re: целиком исчерпывается?

Date: 2010-08-28 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] olegpaschenko.livejournal.com
Личные близкие отношения любви с определенными людьми, сопровождающиеся совместным проживанием и "обменом молекулами" (общая еда, общий санузел, общая личная история, общий образ мыслей)

Re: целиком исчерпывается?

Date: 2010-08-28 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
в этом нет ничего специфически человеческого. если наличие мыслей специфично, то не более, чем мышление обезьяны специфично для нее по сравнению со змеей.

не мыслей,

Date: 2010-08-28 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] olegpaschenko.livejournal.com
любовь человека как образа Божия к человеку как образу Божию ничем не возвышеннее любви самки шимпанзе к ее шимпанзенышу?

Re: не мыслей,

Date: 2010-08-28 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
возвышенней.

одно животное может быть возвышеннее другого. я ведь не спорил, что среди всех животных человек -- самое возвышенное. но, сравнительно со своим предназначением, все равно скотина порядочная.

Re: не мыслей,

Date: 2010-08-28 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
а если Вы тут настаивали на выражении "как образа Божия", то еще надо доказать, что хотя бы только семейные отношения основываются на любви к образу Божию, а не конкретному человеческому животному. если к образу Божию, то тогда непонятно, зачем сексуальная составляющая.

Re: не мыслей,

Date: 2010-08-28 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] olegpaschenko.livejournal.com
можно и без нее, см. прецеденты
или просто материнская

между прочим, с Праздником Успения вас!

Re: не мыслей,

Date: 2010-08-28 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
и Вас с праздниками -- Успения, Спаса Нерукотворного и с воскресным днем!

материнская -- это совсем очевидные инстинкты. не годится в пример. а прецеденты бывали всякие, даже специфически христианские. но тут уже надо разбираться.

Re: не мыслей,

Date: 2010-08-28 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] olegpaschenko.livejournal.com
вот я и пытаюсь разобраться)
это просто замечание к вашему утверждению о неспецифичности чел-й семьи по сравнению с животной...

все-таки есть ощущение, что внутри семьи существуют (могут существовать!) мотивирующие человека связи, которые отличаются от связей внутри семьи зверей не только количественно (степенью "возвышенности"), но и качественно - в силу того просто, что человек есть образ Божий, в отличие от. Наверняка есть жесткая формулировка в области догматического богословия - в чем именно состоит качественное отличие.

поэтому мне кажется, что и "семейный" интерес теоретически может быть не менее возвышенным, чем те интересы, о которых вы говорите в связи с "подростковой психологией" - если в основе этого интереса лежит специфическая для человека (как образа Божия) добродетель - свойственная только Богу и людям разновидность любви.

(убрал греческое слово)
Edited Date: 2010-08-28 10:32 pm (UTC)

Re: не мыслей,

Date: 2010-08-28 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
"могут существовать" -- несомненно. но такая семья превращается в монашескую общину ))

Re: не мыслей,

Date: 2010-08-28 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] olegpaschenko.livejournal.com
разве наличие сексуальных отношений между супругами зачеркивает и отменяет те "богообразные" связи - то есть будучи "осложненной сексом", супружеская любовь автоматически утрачивает свою богообразность?
Edited Date: 2010-08-28 10:44 pm (UTC)

Re: не мыслей,

Date: 2010-08-29 02:28 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
кроме тех случаев, когда это бесстрастно (родители Богородицы, Авраам и Сарра и т.д.).
а иначе соответствующее искажение ума никак не совместимо с чем-то высшим, даже если и является формально дозволенным. чистой молитве не способствует.

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 03:23 pm
Powered by Dreamwidth Studios