hgr: (Default)
[personal profile] hgr
о том, как Нильс Бор придумал идею дополнительности.

Let me say now what Niels
Bohr told me. The idea of complementarity in quantum theory, he
said, came to him as he thought of the impossibility of considering his
son simultaneously in the light of love and in the light of justice, the
son just having voluntarily confessed that he had stolen a pipe from a
local shop. His brooding set him to thinking about the vases and the
faces in the trick figure-ground pictures: you can see only one at a time.
And then the impossibility of thinking simultaneously about the position
and the velocity of a particle occurred to him.

Jerome Bruner, Actual Minds, Possible Worlds (1986), p. 51.

вообще, очень интересная книга. если бы я этого философа читал раньше, то не стал бы заниматься изобретением хотя бы некоторых из моих велосипедов.

Date: 2010-01-05 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ipain.livejournal.com
ваще то это не философ а наш советский психолог. у него еще есть книжек для смазки ваших велосипедов, вот к примеру эту посмотрите:

Date: 2010-01-05 11:32 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
да, я знаю. но этой у меня нет под рукой.
о советских связях тоже знаю. но он их изъял из невозможного для чтения (моего) марксистского контекста.

Date: 2010-01-05 11:33 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
но базово он -- именно философ. просто из тех, что занимался конкретными знаниями (как все хорошие философы), и это происходило у него в психологии.

Date: 2010-01-06 12:07 am (UTC)
From: [identity profile] ipain.livejournal.com
ну и мы даже помним кто именно придумал именно такое понимание философа =)

а легальный контекст в америке (куда брунер передвинулся) в некотором смысле заменяет марксисткий по вооружению населения средствами власти.

Date: 2010-01-06 12:18 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
вот против этого ничего не имею.

и Лурию я читать вполне читал в юности.

но уже Выгодского -- не могу (и не мог). можно утешаться, что у меня то же самое с Платоном: понимаю только кое-что и только в пересказе, а напрямую читать -- ни-ни.
для меня читать таких авторов -- слишком много возни с собственным контрпереносом :-)

Date: 2010-01-06 12:19 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
а кто, кстати, придумал определение? не на Маркса намекаете? ))

Date: 2010-01-06 12:30 am (UTC)
From: [identity profile] ipain.livejournal.com
ну даже не намекаю, надгробие все там же стоит.

лурия как известно встречал двух гениев - выгодский был одним из двух. но я вас уже давно агитировать в эту сторону перестал, вы сами вот смотрю уже и до брунера доехали. наука ж штука жесткая.

кслову б.з. хотела ввести психопатологическую категорию - откликаемость, полюбопытствуйте на досуге.

Date: 2010-01-06 12:35 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
наука ж штука жесткая.---
это точно. всё же прошу Вас в разговорах со мной настаивать. моя реакция всегда будет негативной, но хотя бы тот же Брунер объясняет, почему на нее не надо обращать внимания.

спасибо. про з. посмотрю.

а определение Маркса показывает его незнакомство с философией и неадекватное самомнение: все нормальные философы занимались исключительно тем, чтобы изменить мир (а все ненормальные -- тем же самым, но только в своей квази-бредовой реальности) ! ))

Date: 2010-01-06 12:44 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
спасибо. нашел про откликаемость. да, важно.

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 09:58 pm
Powered by Dreamwidth Studios