из первых рук

[hgr]

а вот сами дети о своей акции в университете:
http://www.portal-credo.ru/site/?act=authority&id=1272

видно, что говорит студент: много философии, мало опыта публичных речей ))

это закономерно и правильно, что в формирующемся сейчас широком и все более организованном движении против клерикализации общества инициативу взяла молодежь.

первой жертвой клерикализации общества являются люди верующие. это именно они получают вместо нормальных попов наглых дармоедов. поэтому от верующих должна быть самая компетентная поддержка антиклерикальному движению.

не скажу, чтобы наши ИПЦ (истинно-православные церкви, отличающихся от официозных церквей вроде РПЦ МП бОльшей строгостью догматики) были полностью в стороне от этой заразы: даже сейчас бывают всякие ситуации, а уж если нас по-настоящему допустить до кормушки, то мы точно так же оборзеем, и тогда уже точно настанет "конец всем святым и православию".

поэтому духовенство должно просить у общества защиты: чтобы попов защитили от самих себя. миряне должны обращаться с попами, как с детьми -- и всегда следить, чтобы не портились.

попов надо держать на холодке и не перекармливать -- и тогда они будут бодро бегать и служить своей пастве.

Comments

[hgr.livejournal.com]

совсем не согласен.

РПЦ МП одна из худших частей государства. попса, совок и косюмеризм правят именно там.
эта зараза передается и в ИПЦ (а если где-то в ИПЦ развивается против нее иммунитет, то часто за счет коллективных психопатологий).

и это закономерно, т.к. к религии обращаются многие люди, а религиозные интересы бывают у немногих. в наше время социально успешному человеку религия не нужна. поэтому она нужна социальному отсеву, причем, в клирики идут в большом количестве те, кто имеет много претензий, но боится пытаться реализовывать их среди нормальных людей.

любая религиозная группа в нашем мире (включая ИПЦ) -- потенциально крайне патологическая среда, а актуально -- когда как, но всегда тоже не сахар.

[urukhaj.livejournal.com]

Вы тут тоже, как мне представляется, во многом правы (надо добавить ещё и то, что религия, по кр. мере, православная и католическая - это и власть над душами, через институт исповеди и не только; так что это неизбежно привлекает всяких доморощенных "душеведов" и любителей "поруководить", не имея для этого объективных оснований). Но в реакции Ваших оппонентов также есть резон. Соверщенно очевидно, что Вы искусственно выделяете проблему "РПЦ МП". Это мне напоминает "борьбу" всяких прикремлёвских "политтехнологов" против, скажем, Нургалиева (кстати, лично, судя по всему, вполне приличного человека). Ежу понятно, что та "система", к-рая существует в церкви, не есть "система" церкви. Всё то же самое, и даже хуже, мы видим в других, в разной степени разложившихся сообществах, таких, как армия, МВД и т.д. Да даже и вузовская система. Претензии, кстати, там абсолютно те же самые. Сравните:
1) Св. отцы запрещают мирянам ругать священников (а кто может критиковать? сами себя? этого почему-то не происходит).
2) Не хотите кормить свою армию, будете кормить чужую (вот и терпите "дело Сычёва", мента Евсюкова и т.д.).

Разумеется, Вы имеете полное право выделять интересующую Вас проблему, но не стоит делать вид, что это прямо вот что-то такое особенное.

[hgr.livejournal.com]

это проблемы бюрократических структур.
ИПЦ не имеет нужды быть бюрократической структурой -- в отличие от МП и РПЦЗ (дораскольной).

[urukhaj.livejournal.com]

Я не имел в виду "альтернативное православие" (это - особая тема), а только гос. структуры. Мос. Патриархат ей в изв. отношении является. Чем же он хуже армии, милиции, вузовской системы? Ничем. А приличных людей там не меньше. А, может, и больше.

[hgr.livejournal.com]

с этим согласен.

[d-igor-po.livejournal.com]

Отличается, и принципиально.
Если армия, милиция, ВУЗы -- "технические" гос. струтуры, исполняющие конкретные функции в жизнедеятельности государства, то РПЦ МП поднимается исключительно, как идеологическая структура.
А такая структура неизбежно будет претендовать на власть и над всеми прочими сферами в государстве, и через то разлагаться в разы быстрее (как то и с покойной КПСС случилось).

Плюс к этому, принципиальный вопрос: нужна ли нам опять "руководящая и направляющая..."?
Другой-то функции для РПЦ МП в государстве нет.

[urukhaj.livejournal.com]

Во-первых, это не так. Реальная роль Церкви в полит. жизни крайне мала, и совсем не она определяет идеологию (в гораздо большей степени, скажем, ФСБ - именно она и, в меньшей степени, другие силовые структуры и играют сейчас роль КПСС). Повторю. Силовые структуры в нашем совр. об-ве - совсем не технические, а системообразующие. Техническую функцию (до патр. Кирилла) имел как раз, скорее МП.
Руководящая и направляющая нам, разумеется, не нужна, но весьма глупо думать, что такую роль играет МП.
Во-вторых, и идеология МП не вполне соответствует совр. офиц. идеологии (одному из вариантов национал-большевизма). Махать кадилом - да, а чуть только попытались свою позицию очень осторожно сформулировать (по Власову, например) - получите по шапке.

[d-igor-po.livejournal.com]

Так конечно. МП никогда и не будет опрделять идеологию.
Но в качестве технического средства в идеологической работе с населением продвигают именно МП.
Сама по себе она и не станет "руководящей и направляющей", но в руководящем и направляющем механизме ее ставят на какое-то центральное место. Тем глупее ее положение (всем очевидно, что МП не нужна ни за чем, но делается вид, что нужна всем и очень), и тем больше будет претензий на реальную власть и последующее разложение.
Идеология МП всегда будет такой, как у государства. Позиция по Власову -- выходка зарубежной части, недавно присоединенной. Первыми, от кого они получили по шапке, было МП-шное начальство "в метрополии". Правда, после последних слов Медведева и МП наверное, начнет поворачиваться.
Национал-большевизма в идеолоии властей, думаю, нет. Есть полная безыдейность и страх за стабильность ситуации.
Отсюда выбрана идеология: глубокое замораживание. Эту идеологю МП и обслуживает.
Причем, процессы жизнедеятельности, похоже, активизируются. Тем большую энергию приходится тратить на поддержание низкой температуры. Отсюда такая нужда в идеологической "смазке" (МП).