приходское

[hgr]

опять в продолжение темы чудес.

вчера в наш храм некая женщина принесла старую икону -- с целью оставить в церкви, чтобы не выбрасывать. по ее словам, на ней не было видно изображения вообще.
придя в церковь, она сначала стала прикладываться к мощам, а потом вытащила из сумки икону, чтобы отдать нашей свечнице, м. Александре.
но тут выяснилось, что изображение на иконе проступило вновь -- т.е. икона обновилась.
это был образ Андрея Первозванного.

женщина на это сказала, что тогда ей и незачем оставлять такую икону, и унесла ее домой :-)

о том, что изображения на иконе не было видно совсем, мы знаем только с ее слов, но, пожалуй, нет основания ей не верить -- раз уж она только по этой причине пошла относить икону в наш храм. 

Comments

[coola.livejournal.com]

а у моего дедушки был интересный случай
когда он пошел на войну в 41 он взял с собой маленькую металлическую икону, которая еще ему от бабушки досталась, и в течение первого года войны она полностью почернела, металл почернел так, что тоже ничего не видно было, и ничем не очистить было
а когда война кончилась, она посветлела опять, сама...

[hgr.livejournal.com]

круто. так вот и бывает.

[nvdvr.livejournal.com]

Пока вокруг гарь пороховая -- чернела от серы, закончилась война (стало меньше сульфидов в воздухе), в кармане полежала -- чернь сошла.

[van-men.livejournal.com]

Поздравляю:))))

[hgr.livejournal.com]

спасибо! ))

[ex-alanec.livejournal.com]

У меня дома, к примеру, потихоньку обновляется старинная икона Б.М. "Достойно есть".
Я её принёс ещё из патриархийного храма, где прислуживал. Хотели выбросить.
А недавно, сразу после нашей поездки к мощам преп.Феодосия дома у моей девушки на старинной иконе (если не ошибаюсь, трёх святителей) начали проясняться лики.

[hgr.livejournal.com]

хорошо.

[ex-alanec.livejournal.com]

Не знаю.
К чему это?...

[hgr.livejournal.com]

ну а я-то почем знаю? ))

[sverensis.livejournal.com]

а что, в патриархийных храмах старинные иконы прямо так на помойку выбрасывают? говорят: "заберите кто-нибудь это старье, пока мы его не выкинули"? (я не знаю совсем их порядков, но как-то необычно...)

[dodododo.livejournal.com]

у нас тут в Берлине подобрали иконы прямо из мусорного бака патриархийного храма.

естественно, в ипц-храме она обновилась.

[sverensis.livejournal.com]

не знал, что чудеса бывают естественны. но вообще, подбрать уже выброшенное, вынуть икону из мусорного бака -- это не самый интересный случай. мне любопытно, есть ли примеры того, что вот была икона в патриархийном храме, там ей было плохо, и было похоже, что ее могут выбросить, и вот некто ее оттуда унес, никого не спросив, то есть как бы не то украл, не то избавил от поругания, но воспоследовавшее чудо обновления иконы все расставило по местам? было ли такое с alanec, или у него совсем иначе все вышло, я понятия не имею, просто у меня профессиональный интерес медиевиста к "благочестивым кражам" (вполне респектабельному явлению в средние века -- достаточно вспомнить историю пренесения мощей свт. Николы в Бари).

[dodododo.livejournal.com]

конечно, чудеса естественны. например, рождение человека -- разве не чудо?

а кражу Вы уже придумали. я думаю, Аланец ее вовсе не имел в виду

[ex-alanec.livejournal.com]

Ну вот, мне уже дело шьют ;-)))

[dodododo.livejournal.com]

да, с этим у них лехко

[sverensis.livejournal.com]

не думаю, что мы знакомы.

[ex-alanec.livejournal.com]

Какие-то люди принесли в храм - видно, бабушка старая померла, а родственники нецерковные. Там ещё книги 1720-х годов были. Но и в храме эти иконы/книги оказались не нужны и их собирались то ли сжечь, то ли бросить в Терек.

[sverensis.livejournal.com]

понятно. извините, если мои рассуждения Вас обидели -- я с самого начала подозревал, что за Вашими словами не кроется ничего такого. а шить дело -- я в тех органах не работаю.

[sasha-p.livejournal.com]

Воистину чудо! А как понять изображения вообще не было? Белым-бело что ли?

[hgr.livejournal.com]

черным-черно было.

off-top

[be-it-so.livejournal.com]

Есть ли где-либо в сети свод мнений РПАЦ (да кого-либо из ИПЦ) по отдельным святым, прославленным в WO после его отпадения, но жившим в доэкуменистическую эпоху? Знаю, например, что Феофана Затворника и Филарета Московского Вы святыми не считаете. А Николай Японский?

Re: off-top

[hgr.livejournal.com]

сводки нет.
Николая Японского как-то стихийно почитают.
я вот почитаю.

[yelk-a.livejournal.com]

А в чем смысл такого рода чудес?

Чудо в святоотеческом понимании - это знамение, какой-то "месседж" свыше миру, явление Богова присутствия.

Поэтому, его основное условие - ясная читаемость, т.е. неоспоримость свидетельства, его очевидность.

Существование сферы "полупроявленных" чудес (то ли чудо, то ли нет, смотря как посмотреть...) - это тоже может быть чудесным знаком, но направленным к конкретному человеку. Адресат поймет его однозначно в контексте своих личных обстоятельств (пусть для окружения это будет неочевидно).

Для чего пишу - не совсем понимаю мотив обнародования таких событий. Если для свидетельства - то это не через намеки делается.

Надеюсь, не воспримете как критику с моей стороны. Есть желание как-то разобраться с чудесами. У самой был опыт соприкостновения со сверхъестественным - с фактом мироточения (в обычной квартире - не у меня лично). Какое-то недоумение осталось - для чего, что именно это может значить... Позиция священника была - не трубить об этом, хозяин был волен поделиться с тем, кого сочтет нужным.

[hgr.livejournal.com]

в наш храм приходят люди помолиться у мощей. время от времени бывают с ними всякие чудеса.
это чудо тоже произошло после молитвы у мощей.
такие чудеса принято записывать.
древняя традиция.

[yelk-a.livejournal.com]

Поняла.

Значит, Вами это отнесено к неоспоримому чуду. Возникает вопрос - что мешало Божественному провидению чуть-чуть отсрочить обновление - так, чтобы было множество свидетелей о том, что было "до" и о том, что "после"? Но, возможно, в наше время именно так и бывают явлены чудеса - немного прикровенно - так, чтобы в них входил момент доверия чужому свидетельству - в данном случае - доверие словам пришедшей в храм женщины.

Простите.

[suzdalite.livejournal.com]

в патриархийных храмах таких чудес пруд пруди.. -)) Вам ли не знать?