спокойной ночи

[hgr]

Ты верила в то, во что верить нельзя,
Но, ты знаешь, тебе это шло.
Ты видела свет, ты писала стихи -
Скажи, куда все это ушло?

-- сказано по другому поводу, но подходит и к нашему случаю.

трудно поверить, что теперь этот человек верит в то, во что верить можно, и, разучившись писать стихи, пишет КСПшную лабуду. но, тем не менее: когда-то я знал тебя совсем другой.

Продана девушка

и весь тот альбом всячески рекомендую.

Comments

[birr.livejournal.com]

вопщем, рекомендуете сразу двух авторов.

[hgr.livejournal.com]

Майка я не рекомендую, т.к. он в этом не нуждается.
а Лукича периода после лоботомии тоже не.

[birr.livejournal.com]

я про Майка.

[hgr.livejournal.com]

думаю, что Майк еще будет в одном из ближайших выпусков.

[slon357.livejournal.com]

А вот такой вопроз.
Если все эти музЫки слушать каждый день – оно (ритмы там всякие и эмоции с образами) на молитве негативно не сказывается?

[hgr.livejournal.com]

была бы молитва.

а мой вечерний интернет-эфир предназначен более для тех, кому эта проблема (пока) неактуальна.

музыка с текстом -- это аналог капельниц, которые ставят алкоголикам, сдавшимся на лечение.

[slon357.livejournal.com]

Т.е. тем, кто в храм ходит и правило держит – это неполезно?

[hgr.livejournal.com]

тут другой критерий: кто специально старается обучаться Иисусовой молитве -- тем неполезно. да и не может желания такого быть, чтобы подсаживаться на музыку.

что касается храма и правила (если только не говорить о четочном правиле), то это хорошо, но возможно и без того внутреннего состояния, которое надо беречь от музыки и т.п.

если же относиться к христианству более внутренне (Иисусова молитва и тд.), то музыка превратится в такие же внешние предметы, как стул или авторучка. ими можно даже и восторгаться, но их нельзя употребить внутренне.

[slon357.livejournal.com]

*** да и не может желания такого быть, чтобы подсаживаться на музыку.***
А вот это сомнительно.
Что хочу – того не делаю, чего не хочу – то делаю… …Так у всех.
Просто «подсаживание на музыку» по моим наблюдениям проходит у абсолютного большинства с возрастом. (у кого-то после двадцати, у кого-то после двадцати пяти…).
Хотя, конечно, остаются отдельные «творческие личности»… Но их мало.

*** ими можно даже и восторгаться, но их нельзя употребить внутренне.***
А вот это совсем непонятно.
Кто и как может отследить грань? Никто не сможет с уверенностью сказать про себя «восторгаюсь, но внутренне не употребляю», разве нет?

[lxe]

Я бы сказал, что "нижняя грань" - это отношение сродни материнскому к конфетам: "лучше детям оставлю".
Конечно, такое отношение иногда случается от нервного расстройства и означает "заберите все и оставьте меня в покое".
Но это уже другая история про другие виды зависимостей.

Если музыка употребляется для определенной цели, это обычно цель что-то вспомнить: восполнить информационный запас, а не информационный поток.
Если цель достигнута, а музыка звучит по кругу, это уже зависимость.

точная формулировка

[hgr.livejournal.com]

+++Если музыка употребляется для определенной цели, это обычно цель что-то вспомнить: восполнить информационный запас, а не информационный поток.
Если цель достигнута, а музыка звучит по кругу, это уже зависимость.+++

[hgr.livejournal.com]

в юности подсаживание на музыку тоже необязательно, хотя сейчас без этого, мб., не бывает. эпоха плееров и тп.
30 лет назад было иначе.

обязательно -- только само подсаживание. на что именно -- не так важно ))

насчет второго абзаца -- согласен, разумеется. но более опасно ("внутренне употребляешь") как раз то, чем далеко не восторгаешься. поэтому хорошее отчасти может служить противоядием.

[yelk-a.livejournal.com]

===то музыка превратится в такие же внешние предметы, как стул или авторучка. ими можно даже и восторгаться, но их нельзя употребить внутренне.===

Зачем тогда ее слушать?

[lxe]

А зачем перечитывать книги?
(Я не про чтение для убийства времени.)

[yelk-a.livejournal.com]

Перечитывая книги, мы их "употребляем внутренне".

[lxe]

Мозг - это все-таки сначала сигнальный процессор, а потом только аппарат для переживания глубокого удовлетворения.

[hgr.livejournal.com]

необходимости нет.

но не все, как амма Сарра, за 80 лет жизни на берегу Нила ни разу не выходят посмотреть на реку. большинство обычно выходят, посмотрят разок-другой. но жить все равно надо в келье.

("надо" -- в смысле определенной аксиоматики, в которую можно верить или не верить).

[yelk-a.livejournal.com]

Музыка - это тоже текст, наподобие словесного (для тех, кто умеет читать). Мысль, определенным образом оформленная через развертывание во времени.

Фильтровать внешнюю информацию стоит по качеству мыслей, а не по способу их высказывания.

[hgr.livejournal.com]

да

[vatslav.livejournal.com]

Как-то Лев Лурье, рассказывая про питерских рокеров 80-х, говорил, что многие из них, старались не попадать в те места, где звучали советские эстрадные песни. Чтобы чужие мотивы не попали в их музыку. ...аскетика.

[yelk-a.livejournal.com]

Не сразу решила ответить. Потому что коротко не скажешь, а насчет длинного поста сомневалась - стоит ли...

Я вообще-то другую музыку имела в виду - не рок. Имела в виду Баха, как его исполняет Глен Гульд.

Музыка Баха - она вся как эталон правильно выстроенной иерархии эмоций, чувств и мыслей. Главное - мысль. Потому она духовная, хоть часто ее плоть - сильные, открыто выплеснутые эмоции.

Но музыка, ко всему прочему, - это соавторство композитора и исполнителя. Часто изначальное бесстрастие загрязняется личными эмоциями исполнителя.

У Глена Гульда есть важное внутреннее свойство игры - можно назвать его "музыкальным целомудрием". Гульд осознанно на это выходил. Вот как сам формулирует:

"Первые два такта. Я могу играть эти два такта долго, бесконечно долго, пока не почувствую, что из обломков моих разнообразных настроений не покажется краешек внечеловеческого... Обнажить вечное, выработав в себе абсолютную беспристрастность. Итак, я беру два такта и пытаюсь стереть свое всяческое к ним отношение. Пытаюсь их обессмыслить, прогнать через сито, когда уже ничего не остается, только музыка.

...Существует Время, и оно будет существовать всегда. Поэтому я пытаюсь выразить Время, принцип Времени и то, что оно делает с вещами."

Это близко к аскетике, на мой взгляд.

А рок - в нем все замешано на возбуждающей приправе (чем не майонез?): децибелы, которые не оставляют возможности занять позицию хоть минимального отстранения, синтетический запредельно-низкий тембр, агрессивный ритм. Сам этот принцип грубо-физиологического воздействия - это запрещенный прием. Это погружение в навязанный кем-то транс, это несвобода.

Все здесь основано на личных эмоциях исполнителей и предьявлении их публике, все на растянутой истерике и надрыве (протест какой-нибудь, или эпатаж...).

P.S. Это не значит, что не люблю рок. Раньше слушала, и сейчас иногда бывает.

[misaile.livejournal.com]

имхо - вообще любая музыка основана исключительно на "принципе грубого физиологического воздействия" - по определению и в силу устройства человеческой фмзиологии... и как "отстраненно" Баха не исполняй - он также полностью физиологичен.

музыка есть своего рода психотропное орудие (а иногда - оружие... или наркотик)
сознавая, что и оружие (и пр) может быть использовано конструктивно, сам я теперь музыку просто боюсь - и чем она лучше, тем более панически.

[yelk-a.livejournal.com]

===музыка есть своего рода психотропное орудие===

Отчасти соглашусь. Это нечто живое, что от другой живой души и что временно поселяется в нашей.

Все-таки нужно отличать вольное приятие от одержимости. Если внутри намыт остров устойчивости (внутренняя суша), то можно рискнуь по желанию впускать в себя это. И при погружении не уносит волнами.

Бах (по крайней мере некоторые его вещи) - то, что лечит. Душевность, которая не вынужденная, а вольная, имеющая причиной мысль, управляемая умной силой души. (имхо)

[olegvm.livejournal.com]

/музыка с текстом -- это аналог капельниц, которые ставят алкоголикам, сдавшимся на лечение./

Я тут как раз оставил на ночь открытой машину, и у меня из нее утащили полтора десятка дисков, в том числе, несколько дисков ГО и диск с Янкой.
Надеюсь, Господь направил их по назначению.

[hgr.livejournal.com]

может, покаются.

[para-bellvm.livejournal.com]

Всячески подтверждаю - альбом в самом деле чудесный.

[daria-pet.livejournal.com]

посмотрите мою последнюю запись..
и вот иллюстрация к ней. о компенсации: http://community.livejournal.com/borderline/1861655.html

[hgr.livejournal.com]

а к иллюстрации меня не пускают.