hgr: (Default)
[personal profile] hgr
для начитанных панков. но вот пока побочный продукт.

во что нужно уверовать правоверному иудею, чтобы -- именно оставаясь иудеем -- стать православным, т.е. принять Христа, Который ведь именно к иудеям поначалу и пришел?

поздние патристические ответы, самый ранний из которых (сохранившийся полностью; а были и еще более раниие) Диалог с Трифоном св. Юстина Философа (сер. 2 века), уже слишком поздние: собеседники уже не говорят на языке одной традиции.

а самые ранние тексты слишком ранние -- это Новый Завет: там собеседники говорят настолько о своем и на своем, а не нашем языке, что нам крайне трудно понять, о чем конкретно они спорят. целая наука этим занимается.

поэтому вопрос остается: в какие Священные Писания, кроме Септуагинты (тоже, между прочим, еврейского таргума, хотя и на греческом языке), должен веровать иудей, чтобы принять Христа?

мой ответ, в общем виде, заключается в том, что он должен веровать в богодухновенность значительной части так наз. "интертестаментарных" текстов. из них несомненно богодухновенные и наиболее важные (входящие в состав ВЗ, хотя и только по эфиопской версии канона ВЗ -- но она еще 6 века) Книга Еноха (1 Енох, полностью на эфиопском, на нее ссылается как на священное писание автор Послания Иуды в НЗ) и Книга Юбилеев. сюда же и другие книги, утраченные на еврейском, но сохранившиеся по-гречески (Юдифь, Товит, Премудрость Иисуса сына Сирахова, Паралипомена Иеремии, Псалмы Соломона) -- хотя они не столь, мб., важны догматически.
еще важные традиции в тех документах, которые утрачены даже самими христианами. тут я бы назвал, в первую очередь, "Дамасский документ" (сохранился в Кумране и Каирской генизе) и 4QFlorilegium (только в Кумране) -- но за ними общая традиция, которая находила выражение и в других текстах (это толкование пророчества Амоса о восставлении Скинии Давида падшей как пророчества о воскресении мессии), а также арамейский таргум на Иисуса Навина (сохранились фрагменты в какой-то генизе, Каирской, кажется), который выражает традицию, использованную в гл.4-5 Послания к Евреям (в НЗ; это о втором завете и о втором обрезании).

Date: 2009-03-28 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] fr-hamlet.livejournal.com
да по обсуждаемой теме.

угу, спасибо.

Date: 2009-03-28 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
если по теме вообще -- то моя преференция Жобер однозначно. в качестве легкого введения La date de la Cène (есть и англ. пер.), а более глубоко La notion d'Alliance... (1963).

руганная-переруганная (справедливо) книга Даниэлу Théologie judéo-chrétienne драгоценна тем, что дает интуицию живого Предания между ВЗ и ранней патристикой.

Date: 2009-03-28 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] fr-hamlet.livejournal.com
придётся искать англ. переводы или учить французский)

Date: 2009-03-28 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
лучше французский. не все переведено, и, главное, это язык культуры, с которого на американский просто не все переводится. это другой взгляд на мир.
а если сравнивать с английским (не американским), то это просто сильно другая культура. по-моему, для этой области она лучше (для других м.б. хуже).

Date: 2009-03-29 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] fr-hamlet.livejournal.com
а в 34 года не поздно за новые языки браться? с учётом того, что мозг за 7 лет отвык их учить?

Date: 2009-03-29 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
мозг вспомнит былые навыки.
да французский и не очень новый язык. в испорченном виде это английский.

Date: 2009-03-29 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] fr-hamlet.livejournal.com
может, и впрямь попробовать? глядишь, так и до китайского с сирийским доберусь).

Date: 2009-03-29 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
на французском нужно сразу начать читать книжки, а параллельно поглядывать в грамматику.

Date: 2009-03-29 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] fr-hamlet.livejournal.com
спасибо, именно так и поступлю.

Date: 2009-03-29 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] urukhaj.livejournal.com
(в сторону) какая, простите, глупость! Английский (настоящий) прекрасный, очень красивый (и очень тонкий язык).

Date: 2009-03-29 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-redechni.livejournal.com
По-моему, Паша Герасимов тоже примерно в 34 французский начинал учить. Спросите его, если что.

Date: 2009-03-29 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] fr-hamlet.livejournal.com
спасибо. при встрече обязательно спрошу.

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 12:12 pm
Powered by Dreamwidth Studios