íîâûé âèòîê äèñêóññèè î ñ÷àñòüå
Dec. 18th, 2001 12:05 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hgrÊîíñòàíòèí Êðûëîâ ïðèñîåäèíèëñÿ ê íàøåìó ôîðóìó.
Áûë òàêîé ïèñàòåëü, Ëåâ Òîëñòîé. Ó íåãî åñòü â (íåïðî÷èòàííîì ìíîþ) ðîìàíå "Àííà Êàðåíèíà" ðàññóæäåíèÿ, ÷òî, êàæåòñÿ, íåñ÷àñòëèâûå ñåìüè âñå íåñ÷àñòëèâû ïî-ðàçíîìó (òèïà, ïî-èíòåðåñíîìó, åñòü î ÷åì ðîìàí íàïèñàòü), à ñ÷àñòëèâûå -- ïî-îäèíàêîâîìó. Òóò, ìíå êàæåòñÿ, Òîëñòîé àâòîðèòåò. Îí âåäü çíàë, èç êàêîãî ìàòåðèàëà ìîæíî ñäåëàòü ðîìàí. Íî, êîíå÷íî, äåëî íå â íåì. Åñëè Êîíñòàíòèí òàê ñåðüåçíî ñòàâèò âîïðîñ, òî íóæåí ñåðüåçíûé îòâåò. Îí ñîñòîèò â òîì, ÷òî -- èìåííî, åñëè ïîñìîòðåòü âñåðüåç -- ñ÷àñòüå è íåñ÷àñòüå ñóòü îäèíàêîâàÿ ãàäîñòü. Ñêîòñòâî -- è òî, è äðóãîå. ×åëîâåê äîëæåí (ïî ñâîèì êîíñòðóêöèîííûì õàðàêòåðèñòèêàì, îòëè÷àþùèì åãî îò æèâîòíîãî) æèòü êîå-÷åì (Êåì) ïðèíöèïèàëüíî äðóãèì. Íåñ÷àñòüå ëó÷øå ëèøü â òîì ñìûñëå, ÷òî îíî ñáèâàåò ñ ïóòè âñåÿ çåìëè: âñå ëîìàíóëèñü çà ýòèì ñàìûì ùàñòüåì, à êòî-òî îáëîìàëñÿ; ìîæåò, îí òåïåðü ïîäóìàåò â ñìûñëå "à îíî ìíå íàäî?"?.....
Áûë òàêîé ïèñàòåëü, Ëåâ Òîëñòîé. Ó íåãî åñòü â (íåïðî÷èòàííîì ìíîþ) ðîìàíå "Àííà Êàðåíèíà" ðàññóæäåíèÿ, ÷òî, êàæåòñÿ, íåñ÷àñòëèâûå ñåìüè âñå íåñ÷àñòëèâû ïî-ðàçíîìó (òèïà, ïî-èíòåðåñíîìó, åñòü î ÷åì ðîìàí íàïèñàòü), à ñ÷àñòëèâûå -- ïî-îäèíàêîâîìó. Òóò, ìíå êàæåòñÿ, Òîëñòîé àâòîðèòåò. Îí âåäü çíàë, èç êàêîãî ìàòåðèàëà ìîæíî ñäåëàòü ðîìàí. Íî, êîíå÷íî, äåëî íå â íåì. Åñëè Êîíñòàíòèí òàê ñåðüåçíî ñòàâèò âîïðîñ, òî íóæåí ñåðüåçíûé îòâåò. Îí ñîñòîèò â òîì, ÷òî -- èìåííî, åñëè ïîñìîòðåòü âñåðüåç -- ñ÷àñòüå è íåñ÷àñòüå ñóòü îäèíàêîâàÿ ãàäîñòü. Ñêîòñòâî -- è òî, è äðóãîå. ×åëîâåê äîëæåí (ïî ñâîèì êîíñòðóêöèîííûì õàðàêòåðèñòèêàì, îòëè÷àþùèì åãî îò æèâîòíîãî) æèòü êîå-÷åì (Êåì) ïðèíöèïèàëüíî äðóãèì. Íåñ÷àñòüå ëó÷øå ëèøü â òîì ñìûñëå, ÷òî îíî ñáèâàåò ñ ïóòè âñåÿ çåìëè: âñå ëîìàíóëèñü çà ýòèì ñàìûì ùàñòüåì, à êòî-òî îáëîìàëñÿ; ìîæåò, îí òåïåðü ïîäóìàåò â ñìûñëå "à îíî ìíå íàäî?"?.....
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
òàê âî ìíîãèõ ó÷åíèÿõ
Date: 2001-12-18 01:46 am (UTC)Re: òåðìèíîëîãè÷åñêîå
Date: 2001-12-18 03:41 am (UTC)(ïîäðàçóìåâàþ, ÷òî "ñòðàñòü" ïîíèìàåòñÿ â ñâÿòîîòå÷åñêîì ñìûñëå áîëåçíè äóøè)
no subject
Date: 2001-12-18 02:31 am (UTC)> îäèíàêîâàÿ ãàäîñòü. Ñêîòñòâî -- è òî, è äðóãîå. ×åëîâåê
> äîëæåí (ïî ñâîèì êîíñòðóêöèîííûì õàðàêòåðèñòèêàì, îòëè÷àþùèì
> åãî îò æèâîòíîãî) æèòü êîå-÷åì (Êåì) ïðèíöèïèàëüíî äðóãèì.
Ó âàñ âñ¸ - ñêîòñòâî, åñëè âàñ ñëóøàòü. Âîîáùå ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî æèòü - ñêîòñòâî. Ëó÷øå óìåðåòü, è æåëàòåëüíî ïîìó÷èòåëüíåå..
À ïî-ìîåìó, ÷åëîâåê æèâ¸ò êàê ðàç â ïîëíîì ñîîòâåòñòâèè ñî ñâîèìè êîíñòðóêöèîííûìè õàðàêòåðèñòèêàìè (òåðìèíîëîãèÿ-òî êàêîâà, à!). È íå ñêîòñòâî ýòî, à èìåííî ëþäñêîñòü, è ïðèñóùå íå ñêîòèíå, à ëþäÿì.
À âîò ñêîòèíà - ãîðàçäî áîëåå õðèñòèàíñêèé îáúåêò, ÷åì ÷åëîâåê. Íå çðÿ ñóùåñòâóþò òåðìèíû "ïàñòâà" è "ïàñòûðè". Îò ñêîòèíû ÷òî òðåáóåòñÿ? Îò íå¸ òðåáóåòñÿ äåëàòü, ÷òî ãîâîðÿò, âåðèòü è íå ðàññóæäàòü. Èäåàëüíûé îáúåêò äëÿ ìàíèïóëÿöèé.
Ñ ëþäüìè òðóäíåå. Îíè íîðîâèñòåå ñêîòèíû.
È ýòî çàìå÷àòåëüíî.
çäåñü âñåãî ëèøü ðàçëè÷èå â âûáîðå
Date: 2001-12-18 03:42 am (UTC)no subject
Date: 2001-12-18 03:51 am (UTC)Âîññòàíîâëþ.
Î! Âû åãî ÷èòàëè?!
Date: 2001-12-18 04:08 am (UTC)Re: Î! Âû åãî ÷èòàëè?!
Date: 2001-12-18 08:11 am (UTC)Re: Î! Âû åãî ÷èòàëè?!
Date: 2001-12-18 10:47 am (UTC)íî ÿ íå òîëüêî Òîëñòîãî íå ÷èòàë. ñàì óäèâëÿþñü, êàê, íî ÿ íå ÷èòàë ïîëíîñòüþ (êðîìå îòðûâêîâ) íè îäíîãî ïðîèçâåäåíèÿ Ïëàòîíà. ÷èòàþ òåïåðü, ïîíåâîëå, âñÿêèõ íåîïëàòîíèêîâ, ò.ê. îò íèõ ïèòàëèñü íàøè äîìàøíèå âèçàíòèéñêèå åðåòèêè. à Ïëàòîí -- îí âàæåí ëèøü ïîñòîëüêó, ïîñêîëüêó îí ïîìåñòèëñÿ â íåîïëàòîíèçì...
Åñòü î÷åíü ìàëî âåëèêèõ àâòîðîâ, ê êîòîðûì ó ìåíÿ èäèîñèíêðàçèÿ. ãëàâíûå èç íèõ -- Ëåâ Òîëñòîé è Ïëàòîí.