Zeitgeist

[hgr]

читая с юности про историю науки, всегда, вроде бы, знал, что однотипные интуиции приходят сразу в несколько далеких друг от друга сфер, которые начинают меняться сходным образом... но, видимо, до конца не верил до, буквально, последних недель.

началось в 2005, когда, гуляя по Москве с целью обдумать кусок будущей "Критической агиографии" (специально уехал туда, чтобы сменить обстановку, погулять и подумать), я торкнулся от какого-то дежавю. тогда я напряг свои крайне смутные математические воспоминания и вспомнил про теорию графов. а потом (уже в последние месяцы) понеслись все эти фракталы, теории хаоса, энтропии Реньи и т.д.

в 1930-е Делеэ (начавший свою карьеру в Обществе Иисуса преподавателем математики) привнес в критическую агиографию математику в виде понятия агиографических координат (понятии забытом до самого меня, увы). в те годы, благодаря Эйнштейну, слово "координаты" было очень-очень главным. а теперь у нас другие слова, но опять все открывается одновременно.

почему у меня возник порыв все это написать: вот в этой книжке, посвященной networks и всяким фрактальным сетям и хаотическим графам, в одном из первых примеров рассматривается процесс первоначального распространения христианства -- почему (точнее, каким именно образом) эта жалкая иудейская секта получила такой успех:

Barabasi, Albert-Laszlo, Linked: How Everything Is Connected to Everything Else, 2002.

сама книжка лежит на гигапедии.

Comments

[vera-z.livejournal.com]

да. а еще впечатление, что уже придуманная где-то мысль сразу становится достоянием всех, даже если не озвучивать ее, и с легкостью приходит в голову кому угодно. трудно придумать мысль, которая еще ни к кому не приходила.

[hgr.livejournal.com]

это, кстати, по теме названной тут книги.

она вообще дико интересная.

там еще про Эрдёша и Реньи и про ун-т Notre Dame в послевоенные времена (тот самый, с которым мы связываем вовсе не математику, а всякие межзаветные штудии).

[vinichenko.livejournal.com]

Ага, а six degrees of separation первым открыл не Милграм в эксперименте, а венгерский писатель-поэт-стилизатор Каринти силой творческого вдохновения. Вообще, очень венгероцентричная книжка:) Но, наверное, так оно и было...

[ipain.livejournal.com]

а вы самого каринти читали или по вики цитируете? каринти предположил что связность мира растет и это типа приведет к требуемым контактам. милграм же добавил два ключевых пойнта - активность агентов и что связность есть свойство любой сети, независимо от размера. кслову рассояние конечно не 6 степеней а 2 с копейками.

[vinichenko.livejournal.com]

Нет, Каринти не читал. Пересказываю по той же книжке Барабаши, но очень вольно и легкомысленно, так что все возникающие при этом артефакты - исключительно на моей совести:)

Если серьезно, то, конечно, между поэтическими провидениями и экспериментами/моделями есть существенная разница. Я, кстати, думаю, что главное, до чего в данном случае додумался Милграм - это не столько конкретные пойнты, сколько то, что некую вещь, о которой до того "гуманитарно" рассуждали в светских беседах, за чаем или за пивом, можно взять и померить в реальной жизни. Вообще, как-то с ней работать, а не просто отвлеченно рассуждать. Когда этот шаг уже сделан, он кажется тривиальным, но до того - весьма вероятно, что нет. Что, конечно, не снижает ценности и конкретных пойнтов.

А с Каринти все же забавно, что у него получилось пять степеней - почти те же шесть. (Хотя, кажется, он считал пятерку максимумом, а не средним.)

[ipain.livejournal.com]

некую вещь, о которой до того "гуманитарно" рассуждали в светских беседах, за чаем или за пивом, можно взять и померить в реальной жизни

до этого вопще то додумался левин.

[vinichenko.livejournal.com]

Аааааа! Нажал на Post Comment, и тут пробило!!! Я когда-то, типа по приколу, праздно задавался вопросом: а где у нас Будапештский кружок? Три столицы развалившейся империи, Венский есть, Пражский есть, а Будапештский где? Ушел под воду, как Атлантида?

Так вот, наверное, вся эта компания - Эрдёш, Реньи, да вплоть до Барабаси - это он и есть! И три кружка вместе должны собираться в некий пазл, служить тремя ключами для какой-то двери с тремя замками! Еще раз: ааааааааааааааааа!!!

[hgr.livejournal.com]

точно!!!

тока Барабаши он, кажется.

[vinichenko.livejournal.com]

Да, верно, это буковки меня попутали. Ведь и в аудиокниге говорится "Барабаши".

[vinichenko.livejournal.com]

Ага, хорошая книжка. Не соображу с ходу, как бы это притянуть к Цайтгайсту за жирный хвост, но именно под эту книжку (в аудиоверсии) я встречал последнее солнечное затмение.

[hgr.livejournal.com]

вот это да!
отлично!

[urukhaj.livejournal.com]

Прошу прощения за оффтоп. Я уже давно написал в жж Солдатова про "Скриниум", но ответа так и не получил.

[hgr.livejournal.com]

пожалуйста, напишите мне на мыло, а я ему перешлю на мыло.

видно, он не получает комментов.

[yurvor.livejournal.com]

Почитал отзывы на Амазоне - пишут, что книжка-то отстойная...

[mirandalina.livejournal.com]

оффтоп
И где это, интересно, в Москве гулять-то можно, да еще так, чтобы книгу обдумать? :))

[hgr.livejournal.com]

на Тверском бульваре где-то.
главное не то, что в Москве, а то, что не у себя дома.
бывает важно уехать из родных пенат, чтобы что-то обдумать.