hgr: (Default)
[personal profile] hgr
тут человек написал про музыку (мне как профану очень интересно), но это и к науке подходит:

Великих оперных АРТИСТОВ (не путать с певцами) я, вообще-то, знаю только трех - Шаляпин, Карузо, Калас

и у всех троих голоса были весьма посредственные: у Шаляпина был легкий и неубедительный баритональный басок <... следуют другие примеры>...

У всех трех уникальны не ИНСТРУМЕНТЫ, а УМЕНИЕ пользоваться тем, что есть

что это значит?

умение с помощью голоса, текста, музыки и пластических средств - и, самое главное, интонации! - создать ОБРАЗ, волнующий зрителя, оставляющий в его душе след

если говорить об эстраде, то красноречивейший пример великого АРТИСТА - Марк Бернес

ни голоса, ни музыкального слуха... НИЧЕГО!

ТОЛЬКО ИНТОНАЦИЯ

и есть ВСЁ...


вот в науке -- тоже важно не образование и знания сами по себе, а способность "создать образ". (что в науке "образ" не создается, а просто разыскивается готовый, -- об этом пусть позитивисты рассказывают таким же, как они обезьянам).

мб., еще проще -- с кулинарией сравнить: продукты важны, но дороже всего креатив.

Date: 2008-10-29 10:48 pm (UTC)
From: [identity profile] golishev.livejournal.com
были ПОСРЕДСТВЕННЫЕ природные голоса

средние, чуть выше или чуть ниже среднего

гениальной была "технология" их (голосов) применения

не знаю что там канает в вашей "опере", я говорил о ТРЕХ КОНКРЕТНЫХ ИСПОЛНИТЕЛЯХ
(deleted comment)

Date: 2008-10-29 11:03 pm (UTC)
From: [identity profile] golishev.livejournal.com
то есть, вы утверждаете, что у них потрясающие природные голоса?

а вы их записи, собственно, слушали?

и сравнивали их с голосами коллег и современников?

скажем, Карузо и Джильи

или Шаляпина и Христова

а?
(deleted comment)

Date: 2008-10-29 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] golishev.livejournal.com
по-моему, вы с Луны свалились

поставьте Шаляпина и Христова

или Карузо и Джильи

потом поговорим

вы просто не слушали то, о чем высказываетесь

только и всего
(deleted comment)

Date: 2008-10-30 12:09 am (UTC)
From: [identity profile] golishev.livejournal.com
давайте конкретно

Христова слышали?

Джильи?

сравнивали их голоса с голосами Карузо и Шаляпина

современники сравнивали (и публика, и критики) - и никто из них никогда не сомневался в том, что:

- у Шаляпина "слишком легкий" баритональный бас (арию Кончака в "Князе Игоре", вообще, считали не соответствующей его диапазону) и "короткое дыхание"

- у Карузо "слишком тяжелый" тенор, не позволяющий петь лирические партии (но он их все равно пел)
кстати, у него был конфликт с публикой в родном Неаполе - они освистали великого земляка в "Любовном напитке"... он публике этого не простил - пообещал никогда больше не петь в Неаполе, и сдержал обещание
Вообще, в Италии публика зациклена как раз на "уникальных природных голосах"... потому Джильи и Ди Стефано у себя на Родине были королями, а Карузо (а позднее Марио Ланца) предпочитал петь в Америке
(deleted comment)

Date: 2008-10-30 12:43 am (UTC)
From: [identity profile] golishev.livejournal.com
да хуля тут непонятного! :-))))

то есть, вы не в теме, но природная скромность заставила вас полночи размазывать сопли по щекам, вместо того, чтобы сразу признать этот прискорбный факт

беда с вами, с интеллигенцией :-((((

Date: 2008-10-29 11:25 pm (UTC)
From: [identity profile] zdobinutom.livejournal.com
я, кстати, в какой-то передаче о Каллас слышала, что голос её был не самым красивым.

Date: 2008-10-29 11:30 pm (UTC)
From: [identity profile] golishev.livejournal.com
угу

это, на самом деле, общее место

сказки про "громогласного Шаляпина", "золотой голос" Карузо или Каллас - это, на самом деле, обывательские штампы

о том, что их природные данные на старте были весьма скромны, известно всем, кто хоть чуть-чуть в теме

мои оппоненты просто совсем не в теме

потому ошибочно приняли общее место, за мой "креатив"

только и всего
(deleted comment)

Date: 2008-10-29 11:41 pm (UTC)
From: [identity profile] golishev.livejournal.com
с этим разве кто-то спорит?

она, беспорно, величайшая из оперных артисток всех времен и народов

вопрос: чему она обязанна этим счастьем

ваш ответ: уникальным природным данным

мой: уникальному артистическому дарованию (при природных данных "чуть выше среднего")
(deleted comment)

Date: 2008-10-29 11:46 pm (UTC)
From: [identity profile] golishev.livejournal.com
мой ответ ("второе"), вообще-то:

уникальному артистическому дарованию (при природных данных "чуть выше среднего")

и ремарка в скобках его НЕОТЪЕМЛЕМАЯ ЧАСТЬ

Date: 2008-10-30 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] zdobinutom.livejournal.com
её я слышала. )
разговор о другом.

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 5th, 2026 05:42 am
Powered by Dreamwidth Studios