о спорте

[hgr]

да, я тоже болею за Россию -- и еще за Германию, которой необходимо побеждать для национального возрождения (у России для национального возрождения есть и другие зацепки, а у Германии пока нет).

пусть я только к середине прошедшей недели окончательно запомнил, как называется та игра, в которую они там играют, но это, в общем, подробности для специалистов. суть дела совершенно не в этом.

а вот тут очень правильно формулирует sssmirnov (АХТУНГ: нефилологам не читать!).

всю прошедшую неделю я провел в Германии, а на национальные праздники в честь побед местной сборной попадал дважды, в разных городах (Тюбингене и Берлине). всё очень похоже на нас, только гораздо больше заметно национальной приниженности, от которой народ, наконец-то, имеет случай расправиться.

с Германией нам естественно дружить. и даже очень дружить. в недавней истории мы с ней сильно ссорились только тогда, когда в наших странах начиналась какая-то фигня. поэтому национальное возрождение в каждой из наших стран и взаимная дружба -- процессы взаимосвязанные.

Comments

[orleanz.livejournal.com]

про национальную приниженность точно подмечено
для немцев тема поражения вообще одна из основных
послевоенные немцы как-то всегда внутренне готовы проиграть, не только в спорте

но грядущее поражение от Турции будет особенно болезненным даже для опытных мазохистов немцев

[hgr.livejournal.com]

может, они ее победят?

[dodododo.livejournal.com]

я очень надеюсь

[orleanz.livejournal.com]

шанс есть, но воли к победе больше у турков

как там у Толстого в Войне и Мире - все решает настрой армии

вообще, к этнопсихологии футбол отношение имеет, пусть даже косвенное

[hgr.livejournal.com]

даже прямое.

[olegvm.livejournal.com]

/грядущее поражение от Турции/

Немцы туркам?
Это в какой-то другой жизни.

[otez-dimitriy.livejournal.com]

Ай-ай-яй, и Вы "разбавляете скорбь" )

[hgr.livejournal.com]

нет, я ухожу в конструктив: 22 июня -- день дружбы с Германией.

[otez-dimitriy.livejournal.com]

О-о, так Вы коллаборационист ))

[hgr.livejournal.com]

да! )))
у нас и так есть, с кем воевать.

[otez-dimitriy.livejournal.com]

В этом вопросе и я с Вами согласен ))

[ssuvorov.livejournal.com]

Я бы вообще поменял названия: 7 ноября - день памяти и скорби; 22 июня - день примирения и согласия. :)

[hgr.livejournal.com]

очень неплохая идея, пожалуй.

[ssuvorov.livejournal.com]

В плане лечения мазохистов - неоспоримо.

[white-reggae.livejournal.com]

Я тоже болею за Россию, во-первых, а во-вторых, за Германию :))

"с Германией нам естественно дружить"

Один из тезисов моей диссертации :))

[hgr.livejournal.com]

вот здесь согласен по всем пунктам!

[d-igor-po.livejournal.com]

Отче, а Вы полагаете, что "хлеба и зрелищ" спосбствует нац. возрождению?
Мне вот думаецца, не наоборот ли?

[hgr.livejournal.com]

способствует.
так полагали и святые византийские императоры.
тогда был ипподром, сейчас другое.

[white-reggae.livejournal.com]

Ну, сейчас Вам расскажут, что "наука в загоне", учителя и врачи голодают, а Вы быдлячьим видом спорта увлекаетесь. А гопота в России такая, какой нигде нет.

Я вот возвращалась вчера вечером из Вологды, ничего про футбол не знала, просто гуляла по городу и ждала поезда. Но на улицах творилось такое, что невозможно было не заметить, что что-то происходит ))) Села в поезд, а там никто не спит, все футбол обсуждают (половина первого ночи). И никакой быдлячести в этом не было.

[d-igor-po.livejournal.com]

Про равенство ипподрома и футбола я даже не сомневаюсь.
Но мне казалось, что нац. возрождение продвигалось победами над персами и арабами.
А ипподром способствовал совсем неконструктивным оттяжкам (типа сокрушения статуй св. императоров, и замены св. императоров на не святых).

[hgr.livejournal.com]

без ипподрома не было бы побед.

[lantse.livejournal.com]

так полагали и святые византийские императоры.
+1
Западная Римская империя загнулась из-за запрета гладиаторов и дефицита евнухов.

[hgr.livejournal.com]

круто

[levkin.livejournal.com]

а вот про национальную приниженость - какие признаки?

[hgr.livejournal.com]

много. но наиболее бросается в глаза -- (не)употребление национального флага в обычной жизни. на праздники их не принято вывешивать, и вообще их редко увидишь.
первый прорыв в отношении к флагу был, говорят, в 2006, во время чемпионата мира по какому-то популярному спорту, который проходил в Германии (футбол, кажется).
теперь -- паки, т.е. уже тенденция.

[levkin.livejournal.com]

хм, а в Кельне вроде без проблем... ну, может не в праздник был

[in-si.livejournal.com]

Не знаю, где Вы здесь, в Кёльне, были, но в центре города невозможно было уснуть, особенно когда турки выиграли... А вчера было тяжело игру смотреть, когда вокруг все за голландцев болели - на студенческой улице Цюльпихер штрассе, хотя вчера не немцы играли, все "кнайпы" забиты болеющей публикой, экраны равешены или плазменные телевизоры на улицах и в парках, перед нимаи тоже толпы болельщиков... И это, если даже не немцы играют... Малолетним детям до шести лет разрешают сидеть перед экраном, чтобы насладиться игрой до глубокой ночи! А когда немцы в финал выходили - так в Кёльне даже трамваи ехать не могли - так как толпа спонтанно перекрывала улицы, тарабанили в стёкла, девушки кричали и лезли целоваться...

[levkin.livejournal.com]

Прошу прощения, это Вы кому отвечате-то? Я написал, что в Кельне не обнаружил никаких следов национальной приниженности, о которой говорил автор заметки. Вы на это возражаете?

[in-si.livejournal.com]

Да,
то, что речь шла в этой Вашей фразе - "хм, а в Кельне вроде без проблем... ну, может не в праздник был" о национальной приниженности, я только сейчас смогла прочесть "в ветви дискуссии" - у меня вчера высветилось лишь одно это Ваше предложение, и я поняла его, как и следует из моего ответа, что празднества по поводу футбола в Кёльне не было... Но, тогда моя реплика подтверждает Ваше высказывание, что "приниженности" не заметно было в этих футбольных оргиях... Извините, что не удалось, по техническим причинам, ещё вчера прочесть Ваш краткий диалог с автором дневника и основываясь на вырванном из контекста предложении строить, как оказалось, неверные выводы.

У Германии есть.

[d0tcom.livejournal.com]

Почти все волжские немцы свалили на Рейн, Одер и что там у них ещё. Тех же, кто не жил на Волге, очень часто можно встретить в её дельте. Я тут недавно анекдот старый рассказал.
Приехал немец в июле на, так сказать, историческую родину, в дельту Волги рыбки половить, разложил свои спиннинги, смотрит -- местный в ватнике сидит, семечки в воду сплёвывает. Он к нему:
-- Ты чего ничего не делаешь?
-- А зачем?
-- Денег заработаешь.
-- А зачем?
-- Дело откроешь.
-- А зачем?
-- Рабочих наймёшь.
-- А зачем?
-- Ничего делать не будешь!
-- А я что делаю?
</>
Так мне ответили, что в наших сказках Иван-дурак ходит, не зная куда, ищёт, не зная что. Я говорю -- так это он. А мне -- где же? Я: а Вы которого имеете в виду, их здесь больше одного?

[anna-smirnova.livejournal.com]

ура!))

[989tim.livejournal.com]

футбол, как идея национального возрождения - это от лукавого. несколько мужчин бегающих по полю в трусах на потребу беснующейся толпе, это от национального возрождения также далеко, как до Берлина.

Германии нужны энергоносители и будучи прагматичной и умственно зрелой страной, она голами будет интересоваться только в меру.

А России (и СНГ вообще)было бы неплохо соблюдать авторские права (ибо "не укради") и ТВЕРДО уважать частную собственность (ибо тоже - "не укради"), конкуренцию внутри защищать как зеницу ока, судебную систему очеловечивать и совершенствовать итп. У Артемия лебедева (tema) на этот счет хороший постинг о футболе и национальной идее (http://tema.livejournal.com/120299.html). Очень уж он с моим мнением совпал.

Футбол смотрел, и по улицам носился ночью в толпе болельщиков с российским флагом в центре города, но порадовались, поорали, пива попили, стресс сняли - и будет.

[olegvm.livejournal.com]

/Германии нужны энергоносители и будучи прагматичной и умственно зрелой страной, она голами будет интересоваться только в меру./

Немцы уже столько раз побеждали, что футбольные победы это для них уже почти обыденность.

[razar.livejournal.com]

Действительно, мы в Москве как-то пообщались с девушкой из Германии - она отмечала такой момент, что патриотических чувств у них мало, вроде как и не понятно из-за чего быть патриотичными.

Но насчет футбола - мы как раз гуляли рядом с метро Спортивная и Лужниками, это было в конце зимы вроде, и когда футбольные фанаты начали прыгать, раскачивая вагон - она сказала, что эти фанаты везде такие придурки :) И после этого мы уже вырулили на разговор о патриотизме.

Хотя вообще, такого уровня достижения в футболе национальных команд - это уже более существенная тема :)

[hgr.livejournal.com]

очень понятно, да.