вапщето можно теперь приступить к систематической реконструкции исламского календаря начальной эпохи.
четыре священных месяца, пока не были отвязаны от солнечных (об этом этапе мы знаем из хадисов о посте Ашура), точно соответствуют именно даже не иудейским, а христианским:
1. мухаррам (1 месяц = тишри = сентябрь согл. Иерус. счету) -- 10 число = Ашура = Йом Киппур (ср. хадисы о пятнице 12 сентября, якобы входе Омара ибн-Хаттаба в Иерусалим, и т.д.).
2. раджаб: 7-й месяц = нисан = март. главное число -- 27, дата мираджа; на это именно число ночь бдения (Qiyaamul Lail = т.е. Исх. 18, 32, если цифры не путаю), согл. иснадам, восходящим к Салману ал-Фарси. Пасха именно 27 марта -- это только христианская традиция, ни в коем случае не иудейская.
NB обязательность поста в месяце раджаб! -- опять чиста христианское, не иудейское.
3. шабан: 8-й месяц = апрель; надо разобраться в деталях, но, энивей, его святость автоматически следует из принадлежности к периоду от Пасхи до 50цы.
4. рамадан: 9-й месяц = сиван = май; 50-ца = лейл ал-кадр, дарование Корана как Нового Завета. точная дата лейл ал-кадр в хадисах не сохраняется, но говорится, что это ок. ночи на 27 рамадана. похоже, что имеется в виду счет 50цы не от даты Пасхи, а от даты на 8 дней позже, как это было в раннем христианстве.
отсюда понятно, почему рамадан изначально не был месяцем поста, -- он и не мог им быть ни в христианской, ни в еврейской традиции.
дата Лайлат-ал-Кадр: http://en.wikipedia.org/wiki/Laylat_al-Qadr Sunnis generally consider it to be either the 21st, 23rd, 25th, 27th, or 29th [тут у них ссылка на Бухари] of the month; while Shi'as consider it to be either the 19th, 21st or 23rd of the month. Shi'as believe the 23rd to be the most important and 19th the least of the three.
если исконная формула ее расчета была p + 56, то получается 23 или 24 (в зависимости от того, какой считать продолжительность шабана -- 29 или 30 дней; т.к. в календаре-прототипе лунных месяцев не было, то вероятнее для шабана 30 дней и для лейлат-ал-кадр 23 рамадана = шиитская традиция. ура!).
вопщем, подумаем ишо. пока что на все эти темы была только одна толковая статья Вайды, но там только про посты и только про иудейские корни.
подумал ишо:
христианские связи идут только через Иерусалим, через мирадж -- который приводил в единственный существовавший реально Иерусалим 7 века, т.е. христианский. в остальном похоже на еврейский календарь, особенно формула p + 56 для христианства 7 века мне кажется невозможной (а для иудейской священнической секты мессианского типа -- как раз идеально). к иудейской основе подводит и реконструкция первоначальной исламской Каабы, предпринятая Hawting'ом. там эсхатологический храм (Иезекииля), священство...
четыре священных месяца, пока не были отвязаны от солнечных (об этом этапе мы знаем из хадисов о посте Ашура), точно соответствуют именно даже не иудейским, а христианским:
1. мухаррам (1 месяц = тишри = сентябрь согл. Иерус. счету) -- 10 число = Ашура = Йом Киппур (ср. хадисы о пятнице 12 сентября, якобы входе Омара ибн-Хаттаба в Иерусалим, и т.д.).
2. раджаб: 7-й месяц = нисан = март. главное число -- 27, дата мираджа; на это именно число ночь бдения (Qiyaamul Lail = т.е. Исх. 18, 32, если цифры не путаю), согл. иснадам, восходящим к Салману ал-Фарси. Пасха именно 27 марта -- это только христианская традиция, ни в коем случае не иудейская.
NB обязательность поста в месяце раджаб! -- опять чиста христианское, не иудейское.
3. шабан: 8-й месяц = апрель; надо разобраться в деталях, но, энивей, его святость автоматически следует из принадлежности к периоду от Пасхи до 50цы.
4. рамадан: 9-й месяц = сиван = май; 50-ца = лейл ал-кадр, дарование Корана как Нового Завета. точная дата лейл ал-кадр в хадисах не сохраняется, но говорится, что это ок. ночи на 27 рамадана. похоже, что имеется в виду счет 50цы не от даты Пасхи, а от даты на 8 дней позже, как это было в раннем христианстве.
отсюда понятно, почему рамадан изначально не был месяцем поста, -- он и не мог им быть ни в христианской, ни в еврейской традиции.
дата Лайлат-ал-Кадр: http://en.wikipedia.org/wiki/Laylat_al-Qadr Sunnis generally consider it to be either the 21st, 23rd, 25th, 27th, or 29th [тут у них ссылка на Бухари] of the month; while Shi'as consider it to be either the 19th, 21st or 23rd of the month. Shi'as believe the 23rd to be the most important and 19th the least of the three.
если исконная формула ее расчета была p + 56, то получается 23 или 24 (в зависимости от того, какой считать продолжительность шабана -- 29 или 30 дней; т.к. в календаре-прототипе лунных месяцев не было, то вероятнее для шабана 30 дней и для лейлат-ал-кадр 23 рамадана = шиитская традиция. ура!).
вопщем, подумаем ишо. пока что на все эти темы была только одна толковая статья Вайды, но там только про посты и только про иудейские корни.
подумал ишо:
христианские связи идут только через Иерусалим, через мирадж -- который приводил в единственный существовавший реально Иерусалим 7 века, т.е. христианский. в остальном похоже на еврейский календарь, особенно формула p + 56 для христианства 7 века мне кажется невозможной (а для иудейской священнической секты мессианского типа -- как раз идеально). к иудейской основе подводит и реконструкция первоначальной исламской Каабы, предпринятая Hawting'ом. там эсхатологический храм (Иезекииля), священство...
no subject
Date: 2008-06-06 10:20 am (UTC)no subject
Date: 2008-06-06 11:03 am (UTC)(внутренняя цензура не позволяет подробно описывать ощущения. вопщем, хорошего мало)
но в научных целях коран читать очень даже можно. вот гностические тексты для меня уже совершенно невыносимы.
no subject
Date: 2008-06-06 12:14 pm (UTC)скажу прямо -
Date: 2008-06-06 02:48 pm (UTC)Ничего похожего на отточенность и интетекстуальность Библии или на изощренный пафос НЗ. Причина, ИМХО - человек может выдержать устный рассказ 15 минут, далее внимание утрачиваеццо. Поэтому, все библеские рассказы - проповеди не превышают этот объем - прочтите вслух историю про Иосифа, иными словами, и библейские, и НЗ-тные тексты прошли очень долгую обкатку, что не имело места в случае Корана.
Re: скажу прямо -
Date: 2008-06-06 03:56 pm (UTC)no subject
Date: 2008-06-06 01:31 pm (UTC)она, конечно, мягко говоря, неоднозначная, но сама идея звучит неплохо.
no subject
Date: 2008-06-06 02:42 pm (UTC)no subject
Date: 2008-06-06 05:39 pm (UTC)no subject
Date: 2008-06-07 05:50 pm (UTC)no subject
Date: 2008-06-06 03:53 pm (UTC)no subject
Date: 2008-06-06 04:44 pm (UTC)no subject
Date: 2008-06-06 05:35 pm (UTC)конкретное воплощение у этого анонима (его фамилия вообще известна, но я забыл уже), конечно, никуда не годится, но тем не менее на него теперь часто можно встретить ссылки
no subject
Date: 2008-06-06 05:36 pm (UTC)no subject
Date: 2008-06-06 05:44 pm (UTC)издали по-английски в 2007.
no subject
Date: 2008-06-06 06:03 pm (UTC)no subject
Date: 2008-06-06 08:45 pm (UTC)no subject
Date: 2008-06-07 05:51 pm (UTC)к Салману ал-Фарси. Пасха именно 27 марта
Date: 2008-06-06 02:41 pm (UTC)Re: к Салману ал-Фарси. Пасха именно 27 марта
Date: 2008-06-06 03:53 pm (UTC)т.е. тут (в календаре) всегда нужна точность.
OFF - вопрос
Date: 2008-06-06 03:31 pm (UTC)Отчего у нас неделя - именно 7 дней? По какому-такому астрономическому соображению? Может, Вы знаете?
Re: OFF - вопрос
Date: 2008-06-06 03:55 pm (UTC)иначе не объяснишь.
Re: OFF - вопрос
Date: 2008-06-06 04:43 pm (UTC)Re: OFF - вопрос
Date: 2008-06-06 04:51 pm (UTC)Re: OFF - вопрос
Date: 2008-06-06 04:36 pm (UTC)Лунный месяц -- 28,5 (или 29, не помню точно) дней. Т.е. примерно 4 недели
Самые древние календари -- лунные
Re: OFF - вопрос
Date: 2008-06-06 05:01 pm (UTC)Лунный месяц ближе к 30, и логичней тогда делить на 5 или 6. Соответственно, пятидневка или шестидневка.
Re: OFF - вопрос
Date: 2008-06-07 12:52 pm (UTC)no subject
Date: 2017-06-11 09:42 pm (UTC)The main Islamic festivals Ashura (10 Muharram), Laylat al-Miraj (27 Rajab), and Laylat al-Qadr (at the end of Ramadan) preserve the core of the calendrical structure of Jewish and early Christian calendars, where the main dates were the Day of Atonement (10 Tishri), the Passover, and the Pentecost, and, already for the Second Temple Judaism and then for the Christian Jerusalem, the Day of Atonement (and the Christian feasts on 13-14 September derived from it) were assimilated to the Passover--as well as the feasts of Ashura and al-Isra and al-Miraj both share an Exodus typology. The revelation of Quran at the Laylat al-Qadr has an obvious prefiguration in the Jewish and Christian Pentecosts. These considerations are to be enforced with calendrical computations. The date of 27 Rajab seems to have Christian